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War es richtig die AKWs abzuschalten?

209 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Atom, AKW, Trom ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 15:42
Zitat von BücherwurmBücherwurm schrieb:.ist das schizophren oder spinn ich?
Nee, das zeigt eigentlich nur, dass Du dich mit der Thematik noch nicht so gut auseinandergesetzt hast. Das ist eigentlich auch schon alles. Aber was nicht ist, kann ja noch werden. ;)

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War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 15:43
@peekaboo

Nun..ich hab erkannt, dass in einer Energiekrise zuverlässige AKWs abschalten ziemlich domm war. :D


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War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 15:54
Erzähl mal, was Du unter einer
Zitat von BücherwurmBücherwurm schrieb:Energiekrise
verstehst.


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War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 15:57
@peekaboo

Rekordmenge an importierte Strom zB aus Frankreich, Rekordpreise an Zahlungen von Erdgs am internationalen Markt. Auch wenn letzerer grade fällt. Die Energiekrise ist jedenfalls noch nicht ausgestanden


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War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 18:08
Zitat von BücherwurmBücherwurm schrieb:Nun..ich hab erkannt, dass in einer Energiekrise zuverlässige AKWs abschalten ziemlich domm war.
Was du alles so erkennst. :)
Die verbliebenen AKW wurden im Frühjahr 2023 abgeschaltet, da war die Energiekrise, die eher eine Erdgaskrise war, schon wieder vorbei. Strom war ohnehin nie knapp und is es auch heute nich.
Zitat von BücherwurmBücherwurm schrieb:Richtig wäre es, neue AKWs zu bauen. Zwar ist de Bau kostspielig, aber der günstige Strom würde private Haushalte entlasten und die Industrie sowieso.
Strom aus neuen AKW is so ziemlich der teuerste überhaupt, neue AKW würden den Strom eher teurer machen.
Wenn du schon nen Fred zum Thema Kernkraftausstieg aufmachst, dann informiere dich doch wenigstens mal vorher dazu.

kuno


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10.08.2023 um 18:54
Zitat von BücherwurmBücherwurm schrieb:Rekordmenge an importierte Strom zB
Tja! Auf www.smard.de kann sich jeder online informieren wieviel die BRD (= Steuerzahler) auf dem Strommarkt für den importierten Strom zahlt. (im laufenden Jahr ca. 892 Milloinen Euro)

Darin nicht enthalten sind die Kosten für Dispatchmaßnahmen zur Netzstabilisierung und die Zahlungen für die nicht verbrauchte aber erzeugte Energie aus Wind- und Solarkraftwerken.

Aber wir haben es ja! 😁😎


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10.08.2023 um 19:22
Zitat von krungtkrungt schrieb:Aber wir haben es ja!
In der Tat.
Deutschland exportierte im abgelaufenen Jahr Strom im Wert von 3,76 Mrd. Euro in die Nachbarländer.

Gleichzeitig wurde Strom im Wert von 1,81 Mrd. Euro importiert, teilte das Internationale Wirtschaftsforum Regenerative Energien (IWR) in Münster mit.
Quelle: https://www.windbranche.de/news/presse/pm-4801-stromexport-deutschland-erzielt-rekordeinnahmen#:~:text=Deutschland%20exportierte%20im%20abgelaufenen%20Jahr,(IWR)%20in%20M%C3%BCnster%20mit.


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War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 19:29
Zitat von peekaboopeekaboo schrieb:Deutschland exportierte im abgelaufenen Jahr Strom im Wert von 3,76 Mrd. Euro in die Nachbarländer.

Gleichzeitig wurde Strom im Wert von 1,81 Mrd. Euro importiert, teilte das Internationale Wirtschaftsforum Regenerative Energien (IWR) in Münster mit.
Tja! Dann müssen die halt mit www.smard.de absprechen. Täglich bezahlen wir an der Strombörse weit über 10 Millionen Euro.

Da ist nichts von Erlösen zu erkennen.

Außerdem sind wir laut www.smard.de seit Mitte April 2023 Stromimporteur. Wo soll da ein Erlös herkommen?? Bitte um genaue Erklärung! 😮


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10.08.2023 um 19:44
Zitat von krungtkrungt schrieb:Außerdem sind wir laut www.smard.de seit Mitte April 2023 Stromimporteur.
Verlinkt das mal bitte. So mit Zitat oder Grafik..
Zitat von krungtkrungt schrieb:Da ist nichts von Erlösen zu erkennen.
Hmmm.. 🤔
Im ersten Quartal 2023 exportierte Deutschland 8.785 GWh mehr Strom als es importierte und war somit Nettoexporteur. Im Vergleich zum Vorjahresquartal (12.109,8 GWh) war der Exportüberschuss insgesamt geringer.
Quelle: https://www.smard.de/page/home/topic-article/444/210326#:~:text=Im%20ersten%20Quartal%202023%20exportierte,war%20der%20Export%C3%BCberschuss%20insgesamt%20geringer.


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War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 20:47
Zitat von peekaboopeekaboo schrieb:Verlinkt das mal bitte. So mit Zitat oder Grafik..
Ist schon schwach. Ab und an sollte schon eine gewisse "Lesebereitschaft" erkennbar sein.

Also nochmal.

Laut www. Smard.de:
Der Strommarkt im 1. Quartal 2023.......
Der durchschnittliche Großhandelsstrompreis lag mit 115,82 Euro/MWh unter dem Vorjahreswert.
Im kommerziellen Außenhandel blieb Deutschland Nettoexporteur.

........
Kommerzieller Außenhandel
.........
Im ersten Quartal 2023 exportierte Deutschland 8.785 GWh mehr Strom als es importierte und war somit Nettoexporteur. Im Vergleich zum Vorjahresquartal (12.109,8 GWh) war der Exportüberschuss insgesamt geringer.
Quelle: vhttps://www.smard.de/page/home/topic-article/444/210326
Der Strommarkt im 2. Quartal 2023....

Der durchschnittliche Großhandelsstrompreis war mit 92,29 Euro/MWh halb so hoch wie im Vorjahreszeitraum. Im kommerziellen Außenhandel war Deutschland Nettoimporteur.
........
Kommerzieller Außenhandel
.........
Im zweiten Quartal 2023 importierte Deutschland 7.993,7 GWh mehr Strom als es exportierte und war somit Nettoimporteur. Im Vorjahresquartal hatte es noch einen Nettoexport in Höhe von 3.646,4 GWh gegeben.
[/quote]

Quelle: https://www.smard.de/page/home/topic-article/444/210836

Und mit einewenig Excel und Summation der täglichen Strombörseumsätze ergibt sich eine Zahlung am Strommarkt von über 890 Millionen Euro für das laufende Jahr und die Dispatchkosten und die Zahlungen vür den erzaugten aber nicht abgenommenen Wind- und Solarstrom nicht enthalten.

Aber wie gesagt der Steuerzahler bzw. Stromkunde hat ja genügend Geld.

Am lustigsten finde ich ja, wenn dann täglich Strom aus Frankreich importiert wird, welcher ja zu ca. 60% aus Kernkraft erzeugt wird.

sihe auch hierzu: https://app.electricitymaps.com/zone/DE

im Moment müssen ca. 13 Gigawatt zur Deckung des Verbrauchs gelifert werden.

1,74 GW aus Frankreich,
2,00 GW aus der Schweiz
1,9 GW aus Östereich
1,26 GW aus Tschechien
0,6 GW aus Schweden
0,9 GW aus Dänemark
1,32 GW aus West Dänemark
1,34 GW aus Norwegen
2,02 GW aus Niederlande

So schauts aus. 😎

Kann jeder Googlen Tag und Nacht! Aber man muß halt auch mögen! 😎


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War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 20:59
Zitat von BücherwurmBücherwurm schrieb:Richtig wäre es, neue AKWs zu bauen.
Richtig wäre es gewesen unsere deutschen Atomreaktoren bis 2035 laufen zu lassen. So lange könnten die jüngsten Atomreaktoren ungefähr laufen. Dann hätten wir noch genug Zeit um unsere Energieversorgung umzustellen.

ps: Robert Habeck findet AKW in der Ukraine "in Ordnung". Das sind die mit der Sowjettechnik.


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10.08.2023 um 21:07
Zitat von krungtkrungt schrieb:Am lustigsten finde ich ja, wenn dann täglich Strom aus Frankreich importiert wird, welcher ja zu ca. 60% aus Kernkraft erzeugt wird.
Jetzt komm doch nicht mit der Realität. Das könnte hier einige verunsichern.

Der Deutsche Atomausstieg war ein Erfolg, weltweit hat man unsere Idee nachgemacht. Deutschland dieser Geisterfahrer.


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10.08.2023 um 21:12
Zitat von krungtkrungt schrieb:im Moment müssen ca. 13 Gigawatt zur Deckung des Verbrauchs gelifert werden.
Das is schlicht falsch! Es wird immer mal wieder Strom importiert, obwohl wir ihn auch selbst erzeugen könnten (es gibt schließlich genug installierte Kraftwerksleistung), einfach weil der importierte Strom günstiger is als selbst produzierter Strom aus zB. Erdgas oder Steinkohle. Ich kann auch nich erkennen, was daran verwerflich sein sollte.
Zitat von krungtkrungt schrieb:Kann jeder Googlen Tag und Nacht! Aber man muß halt auch mögen!
Vor allem sollte man auch die richtigen Schlüsse ziehen und nich die, die einem selbst am besten gefallen. :D

kuno


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10.08.2023 um 21:18
Zitat von Kies-RichardKies-Richard schrieb:Jetzt komm doch nicht mit der Realität. Das könnte hier einige verunsichern.
Deutschland hat auch schon AKW Strom aus Frankreich importiert, als noch alle deutschen AKW liefen, nur war es ja nie das Ziel des AKW Ausstiegs, keinen AKW Strom mehr im Netz zu haben, sondern keine AKW in Deutschland mehr zu haben. Dass dir dein Strohmann besser gefällt, glaub ich gern, hat aber mit der Realität (die wohl eher dich verunsichert :) ) eher nix zutun.
Zitat von Kies-RichardKies-Richard schrieb:Der Deutsche Atomausstieg war ein Erfolg, weltweit hat man unsere Idee nachgemacht.
Klar war der deutsche Kernkraftausstieg ein Erfolg, zumindest für die, die keine AKW in Deutschland haben wollen und das sind viele. Ob andere das nachmachen is dabei doch komplett sekundär.

kuno


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10.08.2023 um 21:21
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Ich kann auch nich erkennen, was daran verwerflich sein sollte.
Was sollte daran verwerflich sein, vom Stromimporteur zum -exporteur zu werden und täglich ca. 15 Millionen Euro auf dem Strommarkt zu entrichten?
Nichts! Ist halt nur das Aufzeigen eines Sachverhalts. Die Wertung oder Schlußfolgerung ist eine andere Sache. Es kostet mehr und nicht weniger. 😎 Und diese Aussage war auch bereits aus den Medien zu entnehmen. Aber macht nichts. Wir haben es ja. 😎


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War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 21:27
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Klar war der deutsche Kernkraftausstieg ein Erfolg, zumindest für die, die keine AKW in Deutschland haben wollen und das sind viele. Ob andere das nachmachen is dabei doch komplett sekundär.
Die Anti-Atom-Bewegung hatte nie eine große Mehrheit in der deutschen Bevölkerung, jedenfalls nie so wie das die Medien dargestellt haben. Außerdem ist es doch entscheidend wie das jetzt beurteilt wird:

https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend-3357.html

https://www.zfk.de/energie/strom/mehrheit-laut-umfrage-fuer-weiterbetrieb-akws

Die Mehrheit der Deutschen war (und ist) für den Weiterbetrieb der deutschen AKW.


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War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 21:31
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Ob andere das nachmachen is dabei doch komplett sekundär.
Stand jetzt? Niemand.
Die britische „Financial Times“ titelt am Mittwoch: „Deutschland sollte aufhören, Frankreich in Sachen Atomkraft zu belehren“ und zitiert den Chef des Energie-Riesen Eon, der die Bundesregierung zur Mäßigung aufgerufen hatte.

Nüchtern schreiben die Briten: „Deutschland hat in diesem Jahr seine letzten drei Kernkraftwerke abgeschaltet und damit ein lang gehegtes Versprechen zum Ausstieg aus der Nutzung dieser Energiequelle eingelöst, während Frankreich die Modernisierung seiner Kernkraftwerke zu einer Priorität gemacht hat.“

Dass Deutschland das folgenreiche AKW-Aus als Positiv-Beispiel verkauft, stößt vor allem den Franzosen auf. Die „FT“ zitiert hierzu die französische Energieministerin: „Es ist ein Widerspruch, einerseits massiv französischen Atomstrom zu importieren und andererseits jeden Text und jede Gesetzgebung in der EU abzulehnen, die den Mehrwert dieser kohlenstoffarmen Energieform anerkennt.“

Verständnis für den deutschen Anti-AKW-Alleingang: Sucht man in der „Financial Times“ – wie auch in der EU – vergeblich.
Quelle: https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/wirtschaftskrise-bahn-chaos-akw-aus-die-welt-schuettelt-den-kopf-ueber-deutschla-85002530.bild.html

Und was ist mit Quarks?

Sind die jetzt auch pro KKW (statt Kohle- und Gas-Verstromung)?

Quarks Pro Kernkraft Inlandsflge - Copy

Nein, das darf nicht sein.


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War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 21:37
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Klar war der deutsche Kernkraftausstieg ein Erfolg, zumindest für die, die keine AKW in Deutschland haben wollen und das sind viele. Ob andere das nachmachen is dabei doch komplett sekundär.
Im gemeinsamen Europa werden Kernkraftwerke neu gebaut.

Hierzu:
... in Finnland Olkiluoto 3 ans Netz. Der Druckwasserreaktor mit einer Leistung von 1600 Megawatt ist der größte Atomreaktor Europas und deckt seit Sonntagnacht 14 Prozent der finnischen Stromproduktion ab.
Quelle: https://www.sueddeutsche.de/politik/finnland-atomreaktor-atomkraft-1.5804606

Wenn, dann dürften weltweit keine Kernkraftwerke neu gebaut werden. Aber das sind ja wohl Träume.

Abgesehen davon kann man mit Wind- und Solarenergie kein stabiles Netz betreiben, da es keine Speicher gibt. Aber egal. Wir werden es vielleicht in Kürze alle Live in diesem Theater erleben dürfen, wenn es mal eine zeitlang keine Stromversorgung gibt.

PS.: Mein Tip für die Hausbesitzer sich wenigsten ein Notstromaggregat anzuschaffen, damit der Betrieb von Kühltruhe und Heizung/Umwälzpumpe gesichert bleibt. 😎


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War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 21:52
Es gibt noch keine neuen Daten zum Energiemix in Deutschland. Die letzten Daten aus dem 1. Quartal beinhalten noch die Atomkraft. Ich denke dass der Kohlestromanteil durch die Abschaltung der 6 Reaktoren wieder leicht ansteigen wird. Dabei möchte man CO2 einsparen. Mit jeder Abschaltung eines AKW steigt aber der Anteil der fossilen Stromerzeugung. In Frankreich sieht das ganz anders aus.

Das passiert halt wenn man Ideologie über Umweltschutz stellt.


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War es richtig die AKWs abzuschalten?

10.08.2023 um 22:01
Zitat von krungtkrungt schrieb:Es kostet mehr und nicht weniger.
Wenn es wirtschaftlich günstiger wäre, den Strom selbst zu produzieren, statt ihn zu importieren, dann würde dies auch gemacht werden, issen aber nich und darum macht man es nich. Eigentlich ganz einfach.
Zitat von Kies-RichardKies-Richard schrieb:Die Anti-Atom-Bewegung hatte nie eine große Mehrheit in der deutschen Bevölkerung, jedenfalls nie so wie das die Medien dargestellt haben.
Zumindest war die Mehrheit groß genug, auch die eigentlich AKW freundliche CDU/CSU und die FDP dazu zu bringen, am AKW Ausstieg festzuhalten. Erst mit der Energiekrise gab es einen Umschwung in der Bevölkerung und die AKW Befürworter witterten Morgenluft, da war es allerdings schon etwas spät.
Zitat von Kies-RichardKies-Richard schrieb:Die Mehrheit der Deutschen war (und ist) für den Weiterbetrieb der deutschen AKW.
Warum hatte dann keine Partei (außer der AfD) eine Laufzeitverlängerung im Programm?
Zitat von FellatixFellatix schrieb:Stand jetzt? Niemand.
Ja und? Wenn ich auf meinem Grundstück keine Laubbäume haben will, weil die mir zu viel Laub machen, dann isses mir doch völlig wumpe, ob die Nachbarn ihre behalten oder nich. Wenn die ihre Bäume mögen und mit dem Laub klarkommen, is das doch schön für die. :)
Zitat von krungtkrungt schrieb:Im gemeinsamen Europa werden Kernkraftwerke neu gebaut.
Ja und? Stört dich das?
Zitat von krungtkrungt schrieb:Wenn, dann dürften weltweit keine Kernkraftwerke neu gebaut werden.
Warum dürften keine gebaut werden?
Zitat von krungtkrungt schrieb:Abgesehen davon kann man mit Wind- und Solarenergie kein stabiles Netz betreiben, da es keine Speicher gibt.
Und man kann auch keine Speicher bauen bzw. Wasserkraft, Biomasse oder Geothermie als Alternativen nutzen?
Zitat von krungtkrungt schrieb:Mein Tip für die Hausbesitzer sich wenigsten ein Notstromaggregat anzuschaffen, damit der Betrieb von Kühltruhe und Heizung/Umwälzpumpe gesichert bleibt.
Wäre mir persönlich zu laut, ich würde eher ne PV Anlage mit Speicher und Inselbetriebsmöglichkeit empfehlen.
Zitat von Kies-RichardKies-Richard schrieb:Es gibt noch keine neuen Daten zum Energiemix in Deutschland. Die letzten Daten aus dem 1. Quartal beinhalten noch die Atomkraft. Ich denke dass der Kohlestromanteil durch die Abschaltung der 6 Reaktoren wieder leicht ansteigen wird. Dabei möchte man CO2 einsparen.
Es gibt durchaus schon Daten:
Haben sich seit dem Atomausstieg die CO2-Emissionen der deutschen Stromerzeugung erhöht?
Energieversorgung Deutschland 1. Juli 2023
Nein. Das Gegenteil ist der Fall. Die Monate nach dem Atomausstieg (Mai 23 und Juni 23) hatten mit 331g bzw. 355g/KWh weit unterdurchschnittliche Werte. Das Tagesergebnis vom 01. Juli 23 (194g/KWh) dürfte das Beste in der bisherigen deutschen Stromerzeugung sein Die Ursachen sind vielfältig. Sehr gutes Wetter für erneuerbare Energien, viel Wind & Sonne, erfolgreiche Substitution von Kohle durch Importe.
Quelle: https://www.cleanthinking.de/deutschlands-stromimporte-2023-saubere-fakten/

Deine Sorge is also bislang unbegründet.
Zitat von Kies-RichardKies-Richard schrieb:Das passiert halt wenn man Ideologie über Umweltschutz stellt.
Das abschalten der AKW is aber keine Ideologie, sondern es gibt dafür durchaus vernünftige Gründe. Die Tatsache, das du oder ich den Weiterbetrieb der deutschen AKW als bessere Alternative sehen, macht die gegenteilige Ansicht nich zu einer Ideologie.

kuno


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