Mondlandung -> Echt oder nicht echt?

@Commonsense

Naja, kann es Dir jetzt nicht belegen, aber ich glaube, dass die ersten Gerüchte über eine gefälschte Mondlandung ausgerechnet von den Russen kamen, bereits kurz danach . . . aber wie gesagt, ich will hier jetzt nichts falsches behaupten.

Was die Abneigung gegen die Amerikaner und ihre Taten angeht . . . tja. Man hat das Gefühl, dass es inzwischen irgendwie "in" geworden ist . . .

@Commonsense
@xionlloyd

Ich denke auch, dass es einfach nur "modern" ist antiamerikanisch zu sein.

Für mich ist das wie Arschgeweih oder Piercing - keiner braucht es, keinem gefällt es, aber jeder muss es haben.

Ich bin ja eben auch in dieser Zeit aufgewachsen, da gab es gar keine Frage, dass die Amerikaner die guten Jungs waren. Anstatt es einfach zu relativieren, haben anscheuned viele Leute das komplett umgedreht. Beispiel Emanzipation, da war es ja ähnlich, aber das ist nun total OT ;)

Liebe Grüße

@xionlloyd

Ich weiß nicht, ob Du Dir schon einmal die Mühe gemacht hast, nach der Mondlandungslüge zu googlen.
Ich habe es vor langer Zeit getan und festgestellt, daß ich auch schon vieles vergessen habe. Tatsächlich ist schon die Wiki-Seite überaus klar und umfasst so ziemlich alle hier auch immer wieder aufgeführten "Indizien":

Wikipedia: Verschwörungstheorien zur Mondlandung

Fake es gibt gar keinen Mond.

Nein, ich glaube an die Mondlandung.

...ich hoffe wirklich es gibt hier niemanden mehr, der an der Echtheit der Mondlandungen zweifelt. Es gibt nicht nur Videoaufnahmen und Fotos, sondern auch Geräte die auf dem Mond plaziert wurden, und mit denen auch heute noch Experimente und Messungen von der Erde aus durchgeführt werden können. Mondgestein welches man mitgebracht hat und und und...

...ich möchte so gern nur einen Beweis dafür sehen, dass alles nur ein Fake war. ^^

@Befen

schön ist eine doku (von bbc glaube ich) die ich mal gesehen habe. da hat der astrophysiker, der auf dem mt. palomar das laser refelktionsratser auf dem mond fast täglich anvisiert gesagt, "they never asked me a question, nobody cam here to talk to me!"

das ist doch interessant oder, wir allen wollen doch unsere vorurteile nur bestätigt sehen. das ist jemand, der könnte mir zeigen, das die mondlandung echt ist, der würde sich sogar die zeit nehmen, wenn ich nur hin ginge, um ihn zu fragen.

aber niemand geht hin. stattdessen werden lieber yt videos zum 10.000 mal gesucht, gefunden und wiedergekäut, die immer nur den selben kram wiederholen.

der mensch ist ein gewohnheitstier.

@bigbear60


...tjaja was willste machen. Ist für die VT-Anhänger wohl eine Art Erwachsenenform des Räuber und Gendarm Spiels. Denk ich mir da meistens.

@bigbear60

"Die beste und sicherste Tarnung ist immer noch die blanke und nackte Wahrheit. Die glaubt niemand!"

Max Frisch

@Commonsense

genau!

wie sagt lu allen in no country 4 old men, "in dem koffer sind 2 millionen", "schön wär's ja", sagt daraufhin carla jean.

ein schlauer mensch der maxl frisch!

@bigbear60
Lywellan nicht Lu-allen :D

Naja, mit Verschwörungstheorien macht man sich sein Leben halt spannender und erklärt sich eine Welt, die man unter Umständen nicht versteht . . . siehe 9/11 und co.. (Ohne hier jetzt die nächste Welle lostreten zu wollen. :X )

@stronghold
@WangZeDong


Soweit ich mitbekommen habe, ist Jack White nicht allzu Ernst zu nehmen? Ich bin grad zufällig darüber gestolpert...

[
A TIME AND MOTION STUDY

For more than three years I have been collecting and analyzing nearly all the significant photos from the Apollo missions. These official photos are readily available on multiple NASA websites for downloading. Recently I noticed they were taking up many gigabytes of memory on my computer's external hard drive, so I began organizing them and deleting duplications. I did a rough estimate of the number of Apollo photos, and was amazed that I had thousands!

I visited several official NASA websites to find HOW MANY PHOTOS WERE TAKEN on the surface of the Moon. Amazingly, NASA AVOIDS THIS SUBJECT almost entirely. Two days of searching documents and text were fruitless. But Lunar Surface Journal, one of the sites, lists every photo with its file number. So I undertook to make an actual count of every photo taken by astronauts DURING EXTRA-VEHICULAR ACTIVITY (EVA), the time spent on the surface out of the LEM.

Here is my actual count of EVA photos of the six missions:

Apollo 11........... 121
Apollo 12........... 504
Apollo 14........... 374
Apollo 15..........1021
Apollo 16..........1765
Apollo 17..........1986

So 12 astronauts while on the Moon's surface took a TOTAL of 5771 exposures.

That seemed excessively large to me, considering that their TIME on the lunar surface was limited, and the astronauts had MANY OTHER TASKS OTHER THAN PHOTOGRAPHY. So I returned to the Lunar Surface Journal to find how much TIME was available to do all the scientific tasks AS WELL AS PHOTOGRAPHY. Unlike the number of photos, this information is readily available:

Apollo 11........1 EVA .....2 hours, 31 minutes......(151 minutes)
Apollo 12........2 EVAs.....7 hours, 50 minutes......(470 minutes)
Apollo 14........2 EVAs.....9 hours, 25 minutes......(565 minutes)
Apollo 15........3 EVAs...18 hours, 30 minutes....(1110 minutes)
Apollo 16........3 EVAs...20 hours, 14 minutes....(1214 minutes)
Apollo 17........3 EVAs...22 hours, 04 minutes....(1324 minutes)

Total minutes on the Moon amounted to 4834 minutes.
Total number of photographs taken was 5771 photos.

Hmmmmm. That amounts to 1.19 photos taken EVERY MINUTE of time on the Moon, REGARDLESS OF OTHER ACTIVITIES. (That requires the taking of ONE PHOTO EVERY 50 SECONDS!) Let's look at those other activities to see how much time should be deducted from available photo time:

Apollo 11....Inspect LEM for damage, deploy flag, unpack and deploy radio and television equipment, operate the TV camera (360 degree pan), establish contact with Earth (including ceremonial talk with President Nixon), unpack and deploy numerous experiment packages, find/document/collect 47.7 pounds of lunar rock samples, walk to various locations, conclude experiments, return to LEM.

Apollo 12....Inspect LEM for damage, deploy flag, unpack and deploy radio and television equipment (spend time trying to fix faulty TV camera), establish contact with Earth, unpack and deploy numerous experiment packages, walk to various locations, inspect the unmanned Surveyor 3 which had landed on the Moon in April 1967 and retrieve Surveyor parts. Deploy ALSEP package. Find/document/collect 75.7 pounds of rocks, conclude experiments, return to LEM.

Apollo 14....Inspect LEM for damage, deploy flag, unpack and deploy radio and television equipment and establish contact with Earth, unpack and assemble hand cart to transport rocks, unpack and deploy numerous experiment packages, walk to various locations. Find/document/collect 94.4 pounds of rocks, conclude experiments, return to LEM.

Apollo 15....Inspect LEM for damage, deploy flag, unpack and deploy radio and television equipment and establish contact with Earth, unpack/assemble/equip and test the LRV electric-powered 4-wheel drive car and drive it 17 miles, unpack and deploy numerous experiment packages (double the scientific payload of first three missions). Find/document/collect 169 pounds of rocks, conclude experiments, return to LEM. (The LRV travels only 8 mph*.)

Apollo 16....Inspect LEM for damage, deploy flag, unpack and deploy radio and television equipment and establish contact with Earth, unpack/assemble/equip and test the LRV electric-powered 4-wheel drive car and drive it 16 miles, unpack and deploy numerous experiment packages (double the scientific payload of first three missions, including new ultraviolet camera, operate the UV camera). Find/document/collect 208.3 pounds of rocks, conclude experiments, return to LEM. (The LRV travels only 8 mph*.)

Apollo 17....Inspect LEM for damage, deploy flag, unpack and deploy radio and television equipment and establish contact with Earth, unpack/assemble/equip and test the LRV electric-powered 4-wheel drive car and drive it 30.5 miles, unpack and deploy numerous experiment packages. Find/document/collect 243.1 pounds of rocks, conclude experiments, return to LEM. (The LRV travels only 8 mph*.)

Let's arbitrarily calculate a MINIMUM time for these tasks and subtract from available photo time:

Apollo 11...subtract 2 hours (120 mins), leaving 031 mins for taking photos
Apollo 12...subtract 4 hours (240 mins), leaving 230 mins for taking photos
Apollo 14...subtract 3 hours (180 mins), leaving 385 mins for taking photos
Apollo 15...subtract 6 hours (360 mins), leaving 750 mins for taking photos
Apollo 16...subtract 6 hours (360 mins), leaving 854 mins for taking photos
Apollo 17...subtract 8 hours (480 mins), leaving 844 mins for taking photos

So do the math:

Apollo 11.....121 photos in 031 minutes........3.90 photos per minute
Apollo 12.....504 photos in 230 minutes........2.19 photos per minute
Apollo 14.....374 photos in 385 minutes........0.97 photos per minute
Apollo 15...1021 photos in 750 minutes........1.36 photos per minute
Apollo 16...1765 photos in 854 minutes .......2.06 photos per minute
Apollo 17...1986 photos in 844 minutes .......2.35 photos per minute

Or, to put it more simply:

Apollo 11........one photo every 15 seconds
Apollo 12........one photo every 27 seconds
Apollo 14........one photo every 62 seconds
Apollo 15........one photo every 44 seconds
Apollo 16........one photo every 29 seconds
Apollo 17........one photo every 26 seconds

So you decide. Given all the facts, was it possible to take that many photos in so short a time?

Any professional photographer will tell you it cannot be done. Virtually every photo was a different scene or in a different place, requiring travel. As much as 30 miles travel was required to reach some of the photo sites. Extra care had to be taken shooting some stereo pairs and panoramas. Each picture was taken without a viewfinder, using manual camera settings, with no automatic metering, while wearing a bulky spacesuit and stiff clumsy gloves.

The agency wants the world to believe that 5771 photographs were taken in 4834 minutes! IF NOTHING BUT PHOTOGRAPHY HAD BEEN DONE, such a feat is clearly impossible...made even more so by all the documented activities of the astronauts. Imagine...1.19 photos every minute that men were on the Moon – that's one picture every 50 SECONDS!

The secret NASA tried to hide has been discovered: The quantity of photos purporting to record the Apollo lunar EVAs could not have been taken on the Moon in such an impossible time frame. So why do these photos exist? How did these photos get made? Did ANY men go to the Moon? Or was it truly the greatest hoax ever?

© 2005 Jack White

... ich hab ja nun die Mondlandungs VT nicht zu meiner Lebensaufgabe gemacht, daher: Weiss jemand was dazu? Wurde das evtl. schon widerlegt?

Das wäre ein Punkt für mich, den ich - wenn es stimmt - schon skeptischer gegenüber stehen würde, was nicht heisst das ich deswegen die komplette Mondlandung in Frage stelle. Ich finde sowas allerdings interesannter als Schattenspiele mit lustigen bunten Strichen.

Q

@Quint

Hier:

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/

gibt es ja die relevanten Magazine.

Ich kann mich jetzt spontan irren, aber wenn ich auf den gelinkten Bildarchiven schaue, stimmt schonmal die Zahl nicht. Apollo 11 wird angegeben mit 349 "surface" Bildern.

Dann ist es so - kann man selber sehen, wenn man die Magazine ansieht - dass die Astronauten oft mehrere Photos von ein und der gleichen Stelle gemacht haben, weil eben nicht jedes Bild gut wird und man sicher sein wollte, dass wenigstens ein paar gute dabei rauskommen.

Ich mache das auch so wenn ich Bilder mache. Ich drücke dreimal hintereinander ab, das dauert dann keine Minute. Die mussten ja weder Belichtung, noch Schärfe oder sonstwas einstellen - nur Klick und fertig.

So gesehen haben die eher zu wenig als zu viele Bilder gemacht, weil ein Druck auf den Auslöser nun wirklich kein Problem darstellt, das hätten die alle paar Sekunden machen können.

Vielleicht ider der Ersteller dieses Textes die Photographie gewöhnt, wie man sie auf der Erde damals praktizierte, mit Stativ aufstellen, Belichtung einstellen, Schärfe einstellen, dann bitte Lächeln und dann endlich knipsen - das war auf dem Mond halt nicht so. Es scheint mir persönlich also nicht

Quint schrieb:excessively large to me

, sondern eher langweilig wenige für die Zeit die sie hatten.

Wenn ich dann noch DAS

Quint schrieb:Virtually every photo was a different scene or in a different place, requiring travel. As much as 30 miles travel was required to reach some of the photo sites. Extra care had to be taken shooting some stereo pairs and panoramas. Each picture was taken without a viewfinder, using manual camera settings, with no automatic metering, while wearing a bulky spacesuit and stiff clumsy gloves.

lese, weiss ich, dass der gute Mann keinerlei Ahnung hat. Alleine "30 miles travel", das braucht finde ich keine Erklärung mehr ;)

Liebe Grüße

@WangZeDong

Hast schon Recht, ich fotografiere selber gern, sicherlich macht man das so wie du es beschreibst, lieber paar Fotos zuviel.

Ich hatte schon vor mal aus Jux eine Berechnung zu machen, die Zeit die sie ausserhalb des LM waren (EVA) lässt sich ja herausfinden bzw. es gibt Quellen dafür. (ca. 2 1/2 Stunden)

Allerdings nicht welche der Bilder wirklich nur während der EVA gemacht wurden und welche aus dem LM. Da müsste man sich die Mühe alle 339 Surface Bilder durchzusehen. Mag ich aber nicht, weil ich mir wie gesagt nicht vorstellen kann das alles Fake sein soll.

Q

@update

Wenn man die Zahlen Deiner Umfrage betrachtet, muss man leider feststellen, daß alle bisherigen Mondlandungs-VT-Threads nichts gebracht haben.
Es gibt immer noch eine große Anzahl von Usern, die glauben, daß die Mondlandung nicht stattgefunden hat.
Dabei ist vor allem die Tatsache beunruhigend, daß der überwiegende Anteil der Zweifler nicht nur die erste Mondlandung anzweifelt, sondern tatsächlich alle.
Das ist aufgrund der Faktenlage so abwegig, daß man einfach kein Verständnis dafür aufbringen kann. Das erreicht man wirklich nur, wenn man sich Augen und Ohren zuhält und "Nein, es darf nicht sein" ruft, während man mit dem Fuß aufstampft...

@Quint

Ich habe es auch schon geschafft in meinem ersten Chinaurlaub sage und schreibe 2000 Bilder in der Woche zu machen und ich habe keineswegs nur geknipst ;)

Mir wäre das aber auch zu mühsam um jeden Preis eine Verschwörung zu suchen wo einfach keine ist.

Von mir aus kann man diskutieren ob die amerikanische Regierung 9/11 verhindern hätte können oder ob Kennedy von einem oder drei Mann erschossen wurde - aber die Mondlandung ist sowas von sicher, da muss ich mich @Commonsense anschliessen und mir vorstellen, dass man das einfach anzweifeln WILL :)

Liebe Grüße

Fake, den Mond gibts nicht

ich würde gern mal wissen wie die fahnen heute aussehen :]

40 jahre intensive sonneneinstrahlung.. vermutlich sieht man nur noch an den nähten das es sich um amerikanische flaggen handelt :D

übrigens stehen dort schon sechs us-flaggen - sofern keine umgefallen ist ^^

canpornpoppy schrieb:übrigens stehen dort schon sechs us-flaggen - sofern keine umgefallen ist ^^

Die Fahne von Apollo 11 ist beim Rückstart umgefallen, weil sie zu nah an der Fähre platziert und nicht stabil genug montiert wurde. ;)

Als ich das erste mal von dieser tollen Verschwörungstheorie gehört hab, bin ich schon erst mal ins Zweifeln gekommen. Klingt ja auch irgendwie spannend dass ne Menge Menschen seit über 50 Jahren die ganze Welt belügen. ^^

Nach dem ich mich doch ein bisschen damit beschäftigt habe, glaube ich schon, dass da oben schon jemand war.

Die Fahne von Apollo 11 ist beim Rückstart umgefallen, weil sie zu nah an der Fähre platziert und nicht stabil genug montiert wurde. ;)

So was blödes, der ganze Aufwand umsonst. :D