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Selbstmord des Jeffrey Epstein?

307 Beiträge, Schlüsselwörter: Selbstmord, Justiz, Milliardär, Sexpartys, Epstein

Selbstmord des Jeffrey Epstein?

02.09.2019 um 07:12
JamieStarr schrieb:Wer so dreist lügt, der hat auch keine Mühe, das wieder zu tun.
Ja, aber das heißt im Umkehrschluss eben nicht, dass jetzt jede Aussage von ihm gelogen ist.


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Selbstmord des Jeffrey Epstein?

02.09.2019 um 14:36
JamieStarr schrieb:groucho schrieb:
Bis dahin sollte die Unschuldsvermutung gelten

JamieStarr:
Echt. Bei so einem? Der war doch wegen Meineids schon dran.
Nikto schrieb:Der hat solange gelogen bis man ihm das Gegenteil beweisen konnte ...
Clinton war lediglich angeklagt, wurde aber nicht verurteilt, und das reicht, um über ihn zu sagen, er sei wegen Meineids dran gewesen?

Und welches Gegenteil konnte man ihm denn beweisen?

Da hat also die Monica dem Bill einen unter dem Schreibtisch geblasen und das völlig freiwillig. Ich finde es eher amüsant, wenn sowas rauskommt, was doch einigermaßen peinlich ist. Aber davon jetzt eine Verbindung zu knüpfen zu Vorkommnissen, wo 14-Jährige auf den Strich geschickt werden, Kinder lasst doch mal die Kirche im Dorf.

Vielleicht einfach nochmal nachlesen, was damals tatsächlich passiert war.
Wikipedia: Lewinsky-Affäre


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Selbstmord des Jeffrey Epstein?

02.09.2019 um 14:39
emz schrieb:Aber davon jetzt eine Verbindung zu knüpfen zu Vorkommnissen, wo 14-Jährige auf den Strich geschickt werden,
ist finsterstes Mittelalter, wo die arme Kräuterfrau mal eben auf den Scheiterhaufen geworfen wird, weil der blöde Nachbar irgendeinen Mist über sie erzählt hat.

Früher habe ich VTler nur belächelt und bemitleidet, heute halte ich sie für eine echte Gefahr


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Selbstmord des Jeffrey Epstein?

02.09.2019 um 14:49
@emz
Lies meinen zweitletzten und letzten Post. Er ist absolut unglaubwürdig, nicht aber weil er ein Tächtelmächtel mit der Praktikantin hatte, sondern wegen seiner Reaktion und wegen den 850'000$ die er bezahlte an ein Mädchen, damit sie aufhört zu klagen...sie machten dann einen aussergerichtlichen Vergleich.

Ist das deiner Meinung nach alles sauber und korrekt so?
groucho schrieb:Früher habe ich VTler nur belächelt und bemitleidet, heute halte ich sie für eine echte Gefahr
Nochmal so ein Standardspruch ab der Rolle. :) Ist ja amüsant.


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Selbstmord des Jeffrey Epstein?

02.09.2019 um 15:04
Hatch schrieb:Ist das deiner Meinung nach alles sauber und korrekt so?
Wenn du in den sexuellen Handlungen keinen Unterschied siehst, und um diesen Bezug ging es, dann soll es halt so sein.
Lies meinen zweitletzten und letzten Post.
Ich gedenke nicht, aufwändig nach diesen Beiträgen zu scrollen.
Wenn du des Verlinkens nicht mächtig bist, dann ist das halt so :troll:


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Selbstmord des Jeffrey Epstein?

02.09.2019 um 15:14
@emz
@groucho

Zudem fällt mir auf, dass man hier gar nicht an einer sachlichen Diskussion interessiert ist. Hier greift man oft vereinzelte, kritische Aussagen auf (die ich auch nicht treffen würde) und lenkt die gesamte Diskussion dahin und reitet darauf rum.

Anstatt aufgrund der berechtigten Meinungsbekundungen mit Aussagen, Zitat und Quellen eine schlaue Diskussionsführung zu gestalten, zitiert ihr dann paar Zweizeiler von den sogenannten "VTler" (damit man sie auch gleich ordentlich schubladisiert hat) und schüttelt dann die Köpfe. So geht das nicht. Bleibt doch ihr mal bei den Tatsachen und lest euch entweder ins Thema rein oder lasst es doch einfach.

@emz

Und genau das meinte ich übrigens... man ist halbherzig bei der Sache...
emz schrieb:Ich gedenke nicht, aufwändig nach diesen Beiträgen zu scrollen.
Wenn du des Verlinkens nicht mächtig bist, dann ist das halt so :troll:
Hier mein Zweitletzter:
Hatch schrieb am 29.08.2019:Purusha schrieb:
Er wurde noch nie namentlich von einem Opfer erwähnt oder? Und btw. kennen alle deine Bekannten deine sexuellen Vorlieben? Ist das etwas, das du jedem, sobald du ihn/sie etwas besser kennst, mitteilst? Und von wievielen Leuten, die du kennst, weisst du um ihre sexuellen Praktiken? Oder ist das etwas, das nur in der Upper Class so gemacht wird? Fragen über Fragen...

Wieso zum Geier soll jeder, der Epstein kannte, und in seinem Jet mal oder auch mehrmals mitgeflogen ist, genau wissen, was der da auf seiner Insel genau abgezogen hat?
Rolly22 schrieb:
Mir scheint, vor allem dir oder?
groucho schrieb:
Ja, aber im Falle von Prinz Andrew gibt es Anschuldigungen, im Fall von Clinton (bislang) nicht.
Solange es keine Frauen gibt, wie die, die bspw.vor kurzem vor Gericht aussagen konnten, damit ihre Geschichten wenigstens zu Gehör kommen, auch wenn es keine Verhandlung gegen Epstein mehr gibt, solange von diesen Frauen keine Clinton erwähnt, könnte man ja auch einfach mal die Unschuldsvermutung walten lassen...
Gefährlich ist jetzt so zu tun, als wäre Clinton ein Mann mit völlig Weisser Weste. Ich bin natürlich grundsätzlich für die Unschuldsvermutung, im Falle Clinton sollte diese aber nur mit Vorsicht angewendet werden. Warum? Kleine Erinnerung was bisher geschah...
Jones hatte Bill Clinton seinerzeit beschuldigt, sie 1991, als er Gouverneur des Bundesstaates Arkansas war, in einem Hotelzimmer sexuell belästigt zu haben. Clinton zahlte ihr 1998 im Rahmen einer außergerichtlichen Einigung eine Summe von 850.000 Dollar, ohne damit ein Fehlverhalten einzugestehen.
Broaddrick wiederum erhob 1999 den Vorwurf gegen Clinton, er habe sie rund 20 Jahre zuvor vergewaltigt, als sie in seiner Wahlkampfkampagne in Arkansas mitarbeitete. Willey bezichtigte ihn, sie in einem Flur des Weißen Hauses betatscht zu haben. Beide Frauen erheben die Vorwürfe bis heute.
https://m-faz-net.cdn.ampproject.org/v/s/m.faz.net/aktuell/politik/trumps-praesidentschaft/donald-trump-wirft-bill-clint...
Denn auch Bill Clinton haben etliche Frauen sexuelle Übergriffe vorgeworfen. Die Affäre des Präsidenten mit der Praktikantin Monica Lewinsky ist da noch der harmloseste Vorfall - immerhin gab es dabei keine gewaltsam erzwungenen sexuellen Kontakte
Das Problem hierbei
Zumeist steht Aussage gegen Aussage, Anschuldigung gegen Unschuldsbeteuerung
Aber wir lernen ja alle dazu, auch das Allmy Forum
Der Unterschied: Heute wird - zumindest in prominenten Fällen - den Frauen geglaubt.
https://www-sueddeutsche-de.cdn.ampproject.org/v/s/www.sueddeutsche.de/politik/usa-neuvorlage-1.3752292!amp?amp_js_v=a2&...

Solche Anschuldigungen treffen ja nicht einfach jeden Promi. Bei der Zweiten muss man doch bereits sehr verwundert sein und die Untersuchungen massiv verstärken. Die 850'000 Dollar, die er da gezahlt hat, beweist ja aus welchem Schlag er ist. Das würde ich niemals machen, hätte ich keinen Dreck am Stecken. Zudem flog er 26 oder 27 Mal mit dem Lolita-Express mit, wo nachweislich Minderjährige Mädchen mitgeflogen sind (Lolita-Express, dass ist diese Boeing mit dem Bett in der Mitte..)

Zudem muss man bedenken, wie dreist Clinton in die Kamera lügte und sagte, er hätte niemals Sex mit der Praktikantin damals gehabt.
Der 42. Präsident der USA, der diesen Monat 67 Jahre alt wird, hatte die Affäre mit Lewinsky lange geleugnet. „Ich hatte keine sexuelle Beziehung zu dieser Frau, Fräulein Lewinsky“
Wir reden hier von Bill Clinton... da passieren solche Dinge
Warum das Band aber jetzt erst in Gänze an die Öffentlichkeit gelangte, soll laut „National Enquirer“ der Schusseligkeit eines „Cleaners“ zu verdanken sein. Dieser hatte die Aufgabe, nach einer bestimmten Frist alle süffisanten Beweisstücke zu vernichten
„Ich sollte 1998 alles schreddern”, zitiert der „National Enquirer“ den „Säuberer”, der seinen Namen nicht nennen wollte. „Aus irgendeinem Grund habe ich dieses Material aufgehoben.”
Verzeiht mir und allen anderen also, wenn man ihm gegenüber jetzt weniger Gutmensch sein kann und ihn eher basieren auf Aussagen vs Aussagen einfach für immer wegsperren würde. Nicht weil man das grundsätzlich ok findet, sondern weil es Clinton ist...
Und hier mein Letzter
Hatch schrieb am 29.08.2019:groucho schrieb:
In erster Linie muss man bedenken, dass bislang noch keine Frau Clinton beschuldigt hat.

Sollte das passieren und Clinton leugnen, DANN kann man die ganzen Sachen, die du zitiert hast, in die Waagschale werfen.
Mir ist schon klar, dass es nicht für alle gleich einfach ist, Zusammenhänge zu verstehen. Nur weil keine Frau ihn beschuldigt, heisst es nicht, dass er nichts getan hat. Es könnte grad so gut heissen, dass er gutes Schweigegeld zahlt, wie er es schon mal gemacht hat. Warum man ihm nicht glauben kann?
In his statement on Monday, Mr. Clinton’s spokesman, Angel Ureña, said that Mr. Clinton took “four trips” on Mr. Epstein’s plane between 2002 and 2003 — one each to Europe and Asia, and two to Africa.

The trips all “included stops in connection with the work of the Clinton Foundation,” Mr. Ureña said, adding that Mr. Clinton’s staff, supporters of the foundation and Mr. Clinton’s Secret Service detail traveled with him on every leg of every trip.

Flight records published by Gawker in 2015 suggested that Mr. Clinton took at least a dozen separate flights on Mr. Epstein’s plane. A year later, Fox News reported that flight records showed President Clinton had flown at least 26 times on Mr. Epstein’s plane.

It was unclear how many individual flights were involved in each trip that Mr. Ureña mentioned and whether that may account for the discrepancy between the number he cited and what the flight logs show. Mr. Clinton’s office did not immediately respond for a request for comment.
https://www-nytimes-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.nytimes.com/2019/07/09/nyregion/bill-clinton-jeffrey-epstein.amp.html...

Wegen solchen Geschichten. Es ist schliesslich die logische Konsequenz aus seinen Handlungen, warum man bei ihm vorsichtiger sein muss.
groucho schrieb:
Verzeih mir, wenn ich dich nochmal darauf hinweise, dass es im Moment gar keine Aussage vs. Aussage Situation gibt.
Auch wenn du meine Rhetorik nachäffst, ändert das die Tatsache nicht, dass es paar Aussagen vs Aussagen gibt gegen Clinton. Das was du sagst stimmt "nur" auf den Fall Epstein bezogen. Ich allerdings habe seine Glaubwürdigkeit infrage gestellt mit Fällen aus seinem Leben (links im vorherigen post). Um das grosse Ganze zu verstehen muss man bisschen graben, nicht einfach an der Oberfläche kratzen und dann behaupten man wüsse Bescheid.
Ich glaube unter dem Strich lohnt es für mich gar nicht hier mitzumachen. Man will gar nicht Licht ins Dunkel bringen. Man will lieber krankhaft auf seiner Weltansicht hängen bleiben, das erkenne ich immer bei Leuten, die nur auf die Einzeiler oder Zweizeiler eingehen...sie sind zu faul zu lesen und allzu gut Bescheid weiss man dann doch nicht...viel lieber dann bisschen rum trollen, die hände auf die Ohren klatschen und schreien "VTler!!!!"


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Selbstmord des Jeffrey Epstein?

02.09.2019 um 15:23
Das hierrein Kopieren klappte wohl nicht wie ich wollte... Aber ich denke du bist in der Lage herauszufinden, wer was geschrieben hat. Empfehle dir aber nachwievor einfach eine Seite zurück zuscrollen und es selber kurz 1 zu 1 zu lesen..ich denke das darf ich von jedem hier erwarten..


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Selbstmord des Jeffrey Epstein?

02.09.2019 um 15:37
Hatch schrieb:Ich glaube unter dem Strich lohnt es für mich gar nicht hier mitzumachen. Man will gar nicht Licht ins Dunkel bringen. Man will lieber krankhaft auf seiner Weltansicht hängen bleiben, das erkenne ich immer bei Leuten, die nur auf die Einzeiler oder Zweizeiler eingehen...sie sind zu faul zu lesen und allzu gut Bescheid weiss man dann doch nicht...viel lieber dann bisschen rum trollen, die hände auf die Ohren klatschen und schreien "VTler!!!!"
Hatch schrieb:Empfehle dir aber nachwievor einfach eine Seite zurück zuscrollen und es selber kurz 1 zu 1 zu lesen..ich denke das darf ich von jedem hier erwarten..
Ich befürchte, da erwartest du zu viel :D

Deine Maßregelungen im ersten Absatz lassen bei mir kein Interesse aufkommen, mich weiter mit deinen Ausführungen zu beschäftigen.
Nikto schrieb (Beitrag gelöscht):Als ich ein bisschen Licht in das Umfeld der Clintons bringen wollte, hiess es, dieser Link sei nicht erlaubt und jener nicht erwünscht und ein anderer sowieso VT Zeugs.

So kann man nicht konstruktiv diskutieren.
Diese Kritikpunkte solltest du direkt an die Verwaltung richten.


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Selbstmord des Jeffrey Epstein?

02.09.2019 um 16:14
Hatch schrieb:Nochmal so ein Standardspruch ab der Rolle. :) Ist ja amüsant.
VTler sind alles anders als amüsant, sondern eine echte Bedrohung für die Gesellschaft.
Schlimm!
Hatch schrieb:Zudem fällt mir auf, dass man hier gar nicht an einer sachlichen Diskussion interessiert ist.
Ach? :D

Ich habe VTler noch nie anders erlebt.

Sachlich und VT schließen sich eben aus.


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Selbstmord des Jeffrey Epstein?

02.09.2019 um 17:17
Nikto schrieb (Beitrag gelöscht):Hatch schrieb:
Ich glaube unter dem Strich lohnt es für mich gar nicht hier mitzumachen. Man will gar nicht Licht ins Dunkel bringen. Man will lieber krankhaft auf seiner Weltansicht hängen bleiben, das erkenne ich immer bei Leuten, die nur auf die Einzeiler oder Zweizeiler eingehen...sie sind zu faul zu lesen und allzu gut Bescheid weiss man dann doch nicht...viel lieber dann bisschen rum trollen, die hände auf die Ohren klatschen und schreien "VTler!!!!"

Leider kann ich diese Zeilen nur bestätigen.
Als ich ein bisschen Licht in das Umfeld der Clintons bringen wollte, hiess es, dieser Link sei nicht erlaubt und jener nicht erwünscht und ein anderer sowieso VT Zeugs.

So kann man nicht konstruktiv diskutieren.
Ich beschränke mich grösstenteils auf das mitlesen der Posts, alles andere bringt ja nichts.
Welche Illusion habt ihr eigentlich "Sachen ans Licht" bringen zu wollen? Und das noch mit dem Verlinken von (wahrscheinlich) rechtsextremen Verschwörungsseiten (die berechtigterweise bei Allmy gesperrt sind), die behaupten die Wahrheit für sich gepachtet zu haben und bei denen eine "sachliche" Diskussion schon gar nicht erwünscht ist. Die "Sachen" über die ihr hier redet sind entweder Fälle für professesionelle Ermittler. Hier solltet ihr übrigens bedenken, dass in den USA das Rechtssystem etwas anders funktioniert als in Deutschland. Während es bei uns die Hauptaufgabe der Staatsanwaltschaft ist in einem Prozess an der Wahrheitsfindung (was immer das auch sein mag) mitzuwirken, ist es erklärtes ZIEL jedes Staatsanwaltes in den USA, den Angeklagten hinter Gitter zu bringen. Und da sind alle Tricks erlaubt, Entlastungsbelege muß nicht die Staatsanwaltschaft bringen sondern die Anwälte. Mit Angeklagten wie Clinton kann man als Staatsanwalt berühmt werden und es öffnen sich alle Türen. Und dennoch ist es der StA nicht gelungen Richter und Jury zu überzeugen. Und dann wollt ihr "Licht im Dunkelen"? Auf welcher Grundlage denn? "Die Clintons sind mächtig, die haben sicher Dreck am Stecken"?
Ausserdem ist das Medienwesen in den USA ebenfalls deutlich skrupelloser als in D und auch wesentlich weniger von Gesetzen eingeschränkt. Hier ebenfalls Fehlanzeige ausser bei den üblichen Verdächtigen.
Das Clinton kein Heiliger ist sagt übrigens auch Rationalwiki (Belege entfernt, die können bei rationalwiki nachgelesen werden):
https://rationalwiki.org/wiki/Bill_Clinton
Democrats want to act indignant about Vince Foster/Benghazi/Pizzagate/Seth Rich and people who bought into it. But is it really surprising when your former President is buddies with multiple sex criminals (along with shady-ass John Podesta), has a history of bad business deals, the whole quid-pro-quo sinecure for sex thing that liberals spun as "consenting sex between adults", stands accused of multiples rapes, and is proven to have cheated on his wife a ton? When your moral barometer is that broken, people are going to assume the worst.
Dennoch denke ich das die ganzen Verschwörungstheorien zu nichts führen und wir lieber die Ermittlungsbehörden und die Medien ihre Arbeit tun lassen sollen. Weiterhin denke ich dass wenn ihr schon "Licht ins Dunkel" bringen wollt, das in D doch wesentlich einfacher ist, da ihr da einfach näher dran seit. Wie wäre es mal mit wirklich ausführlicher Recherchearbeit bei deutschen Politikern?


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Selbstmord des Jeffrey Epstein?

02.09.2019 um 19:53
Nikto schrieb:Macht der Clintons
Gegen Clinton gibts noch ganz andere Vorwürfe, nämlich eine der Schlüsselfiguren des amerikanischen Drogenhandels zu sein
The United States Central Intelligence Agency (CIA) has been accused of involvement in drug trafficking.
Several conspiracy theories exist regarding Mena Intermountain Municipal Airport, its alleged connection to the CIA, and even the involvement of figures such as Oliver North and former presidents George H. W. Bush and Bill Clinton.
Wikipedia: Allegations_of_CIA_drug_trafficking

........................................................

Wie Epstein sein Geld verdiente ist nach wie vor ungeklärt.

Man weiß, dass Dutzende von Millionen Dollar zwischen Epsteins Konten, seinen Briefkastenfirmen und den Konten von Wohltätigkeitsorganisationen (meistens seinen einflussreichen Freunden gehörend) hin- und hergeflossen sind.
The money, tens of millions of dollars of it, would flow among Jeffrey Epstein’s dozens of bank accounts, shell companies and, at times, charities linked to high-powered friends.

Where was the money going? What was it for? Who was actually sending and receiving it?
But much remains unknown about the sources of his wealth.
Man weiß nicht, wo das Geld hergekommen ist, wie z.B. im Fall von 88 Mio.Dollar, die auf Epsteins Konten aufgetaucht sind.
There are no public clues as to where the $88 million came from or where it went.
https://www.nytimes.com/2019/08/11/business/jeffrey-epstein-finances.html


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