Der Gral, Rennes und die Templer...
21.02.2004 um 02:00Hintergrundinfos: [autourl (http://www.loq12.at/conspiracy/10_rennes/index.ihtml[/autourl]]Link: Hintergrundinfos: www.loq12.at (extern))
Hallo zusammen,
ich bin vor einigen Tagen auf dieses Forum gestossen und neu hier, daher eines vorneweg, ich bin eher der Typ, der sich auf Fakten, Archäologie und Aufzeichnungen sowie Logik stützt, ich gehöre aber nicht zum Schlag "Ich glaubs net, weil ichs net gesehen hab".
ich möchte hier mal eine Theorie zum heiligen Gral zur Diskussion stellen...
Hintergrundinfos:
Artus, der Gral und der Kelch des Abendmahles:
Erst mit der Artussage wird der Kelch mit dem heiligen Gral gleichgesetzt.
Die Beschreibung des Kelches entspricht der des Füllhorns der kelt. Religion,
und wird nicht in klerikalen Schriften vor dem Hochmittelalter (kurz HMA) beschrieben.
Artus (Ambrosius) selbst war wohl kein christl. Herrscher, ein Eorl eines Angeln-Stammes, der nach Abzug der röm. Truppen eine Verteidigung der Insel gegen die Sachsen organisierte.
Das funktionierte nicht wirklich, und 1066AD ging auch die Herrschaft der Anglo-Sachsen zuende.
Stellt sich die Frage, was ist der Gral? In seiner Macht wird er gern dem Philosphenstein, dem, Stein der Weisen gleichgesetzt...
Glasonbury, Bond und der Gral.
In Glastonbury wird ja oft Avalon, die Grabstätte Artus und das Versteck des Grales vermutet.
Angelpunkt sind die Grabung eines gewissen Bondes, der aus Geldmangel und aus Angst vor dem scheitern bei den Ausgrabungen des Klosters Glastonburys versuchte, mit Sceanncen Kontakt zu den bewohnern Glastonbury´s aufzunehmen. Dies war von Erfolg gekrönt, die Ausgrabungen waren ein voller Erfolg, auch halfen ihm die Mönche bei der Identifizierung der gef. Leiche eines Angeln Namens Eanwulf. Gegen den Wahrheitsgehalt seiner Forschungen spricht die Tatsache, das Avalon eine Schöpfung der Artussage sind...
Rennes de Chateau und die Goten...
Als die Goten Rom plünderten und hierbei wohl auch den Schatz raubten, den Titus aus dem heiligen Land mitbrachte, nahmen sie wohl auch alte Artefakte mit auf Wanderschaft.
Nieder liessen sie sich in der Festung Raedea(?Schreibweise?) und blieben dort,
bis sich das fränk. Herschergeschlecht der Merowechs, bekannt als die Merowinger, ausbreitete und die Goten verdrängte. Vom Schatz der Goten wird nicht mehr viel berichtet, nur im 16ten Jahrhundert fand ein Schaafhirte Gold in einer Felsspalte, gab den Fundort aber nicht preis.
Abbe Sauniere und Rennes...
Über Sauniere und die Stadt gibt es ja viele Infos im Netz, kurz eine Zusammenfassung: (Nicht von mir...)
Um 1900 kam der Pfarrer Berenger Sauniere in Rennes-le-Chateau auf mysteriöse Weise zu Reichtum. Der Grund hierfür lag wohl in alten Aufzeichnungen die einer seiner Vorgänger 1723 verbarg, die er fand und entschlüsselte.
Diese Inschriften beziehen sich auch auf Dagobert den 2ten, König der Merowinger (Er wurde im Jahr 678 n. Chr. in den Ardennen ermordet ) A DAGOBERT II ROI ET A SION EST CE TRESOR ET IL EST LA MORT. ("Dieser Schatz gehört Dagobert II König und Sion und dort ist er tot.")
Er baute Villen und Straßen, ließ seine Kirche auf eigene Kosten renovieren, wurde Großgrundbesitzer und empfing in seiner Pfarrei so bedeutende Gäste wie den französischen Kultusminister oder Mitglieder des österreichischen Kaiserhauses sowie des Vatikans. Er tätigte undurchsichtige Geschäfte mit internationalen Banken, die alle zur einflußreichen Bankiersfamilie Rothschild gehörten. 1917 starb der Pfarrer unter mysteriösen Umständen, und nahm sein Geheimnis mit ins Grab. Er starb ohne letzte Ölung, da diese ihm sogar von seinem Freund Abbé Riviere nach Saunieres Beichte verweigerte wurde. Sein Vermächtnis, der Hinweis auf sein Geheimnis soll in der Kirche liegen...
OK, soweit zu den Hintergründen...
Die erste Frage, die ich mir stellte war folgende:
Was war es, was der kath. Kirche solche Angst machte, dass sie solche Unsummen zahlte?
Hätte Sauniere nur den Kelch des Abendmahls gefunden, wäre es ein leichtes gewesen ihn zu beseitigen...
Er musste in einer ungeheuren Machtzposition gegenüber der Kirche gewesen sein, der sie ziemlich hilflos gegenüber stand.
Dies würde auch das unglaubliche Interesse der Politiker, Finanziers und der SS erklären. Eine Machtposition gegenüber der Kirche ist die "Gehen sie aus dem Gefängniss" Karte der Weltpolitik...
Was aber veranlasst einen gläubigen Mann der Kirche dazu, die Kirche zu erpressen?
Es musste ein Geheimnis sein, das seinen Glauben zerstörte, oder auf jedenfall den Glauben in den Vatikan und seiner Lehre.
Und wieso kam dieses Geheimnis, das wohl mit dem Titus-Schatz zusammenhängt, nicht früher ans Licht?
Nun, im frühen Mittelalter (FMA) war die Kirche Monopolist... Es gab zwar Andersgläubige, aber keine Kritiker... Als die weltlichen Fürsten mehr Macht bekamen, und ihr Einfluss stieg bekam die Kirche Angst, nichtmehr die erste Geige zu spielen... Das Ergebnis ist bekannt, „Deus vult, Gott will es“, damit rief Urban zum Kreuzzug auf und einte die Christenheit im Namen einer höheren Sache... Nach den Kreuzzügen übernahm die Inquisition die Überwachung der Machtbefugnisse der Kirche... Und gerade in einer Zeit, in der Köpfe rollten und Richelieus Geheimdienst omnipräsent war verbarg ein Pfarrer die Schriften, die Sauniere später finden und entschlüsseln sollte...
Was ist also dieses Geheimnis, dieser heilige Gral...
Einige Autoren der Artussage behaupten, der Gral sei die Erkenntnis.
Haben diese Autoren evtl. mehr Recht, als ihnen klar war?
Ist es wirklich ein mag. Gegenstand, oder ist es eine Information, die das Christentum in seinen Grundfesten erschüttern könnte? Jedenfalls weisen darauf die Hinweise Sauniers in der Kirche hin...
Thorien gehen über ein Überleben Christi, dass er nicht am Kreuz starb, sondern sich „absetzte“ und nach Europa ging, bis hin das Josef von Arimathea Jesus selbst war, und der „Gral“ den er nach Europa brachte das Kind Maria Magdalenas, sein Sohn war. Andere Theorien sprechen von 2 Christuskindern, eines starb am Kreuz, ein anderes lebte weiter. Hat jenes „Geschlecht Jesu“ in Rennes überlebt?
Hatte jenes geschlecht es Möglichkeiten dies zu beweisen die sie den herren von Rennes anvertrauten , eventuell waren im Titusschatz Beweise, und die Merowinger, die hinter das Geheimniss kamen „heirateten“ in die Familie ein,
was das Interesse diverser Gruppen erklären würde, eine Verwandschaft zu den Merowingern zu beweisen. Somit, mit diesem Beweis, wäre es möglich, den Papst zu entmachten, genug Grund für Rom Angst zu haben...
Es gibt zig Leute die jene oder ähnliche Theorien proklamieren und die Kirche kichert nichtmal.
Warum? Weil sie weiss, dass es Blödsinn ist, aber für Saunieres Geheimnis
eigene Quellen hat?
Ein anderer Punkt sind die Templer... 1307 von Papst Clemens verboten, und geheimnissumwintert bis heute... Man warf ihnen Baphometenanbetung, Sodomie und Ketzerei vor... Beweise gab es nicht... Was war der Grund?
Die in Rennes gefunden Grabplatte, die ein gotisches Grab abdeckte und von Sauniere entdeckt wurde zeigte 2 Ritter auf einem Pferd, ein symbol, das später auch mit den armen Rittern, dem Orden der Ritter zum hl. Tempel von Jerusalem, auch bekannt als die Templer, in Verbindung gebracht wurde. Es kam die Geschichte auf, von 2 Templern, die sich ein Pferd teilten, doch dies ist nicht wahr, die beiden auf der Grabplatte sind keine unbekannten, sondern bekannte Fürsten.
Hatten sich Priester aus Rennes an den Orden gewandt, der als volksnah galt, und Ihr Geheimniss geteilt? Wenn ja, war es das einfachste, den Orden durch Exkommunikation zu zerschlagen, da damit auch die Glaubwürdigkeit im Keller ist.
Was denkt ihr?
Hugin
(Quellenlink bitte beachten)
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Hallo zusammen,
ich bin vor einigen Tagen auf dieses Forum gestossen und neu hier, daher eines vorneweg, ich bin eher der Typ, der sich auf Fakten, Archäologie und Aufzeichnungen sowie Logik stützt, ich gehöre aber nicht zum Schlag "Ich glaubs net, weil ichs net gesehen hab".
ich möchte hier mal eine Theorie zum heiligen Gral zur Diskussion stellen...
Hintergrundinfos:
Artus, der Gral und der Kelch des Abendmahles:
Erst mit der Artussage wird der Kelch mit dem heiligen Gral gleichgesetzt.
Die Beschreibung des Kelches entspricht der des Füllhorns der kelt. Religion,
und wird nicht in klerikalen Schriften vor dem Hochmittelalter (kurz HMA) beschrieben.
Artus (Ambrosius) selbst war wohl kein christl. Herrscher, ein Eorl eines Angeln-Stammes, der nach Abzug der röm. Truppen eine Verteidigung der Insel gegen die Sachsen organisierte.
Das funktionierte nicht wirklich, und 1066AD ging auch die Herrschaft der Anglo-Sachsen zuende.
Stellt sich die Frage, was ist der Gral? In seiner Macht wird er gern dem Philosphenstein, dem, Stein der Weisen gleichgesetzt...
Glasonbury, Bond und der Gral.
In Glastonbury wird ja oft Avalon, die Grabstätte Artus und das Versteck des Grales vermutet.
Angelpunkt sind die Grabung eines gewissen Bondes, der aus Geldmangel und aus Angst vor dem scheitern bei den Ausgrabungen des Klosters Glastonburys versuchte, mit Sceanncen Kontakt zu den bewohnern Glastonbury´s aufzunehmen. Dies war von Erfolg gekrönt, die Ausgrabungen waren ein voller Erfolg, auch halfen ihm die Mönche bei der Identifizierung der gef. Leiche eines Angeln Namens Eanwulf. Gegen den Wahrheitsgehalt seiner Forschungen spricht die Tatsache, das Avalon eine Schöpfung der Artussage sind...
Rennes de Chateau und die Goten...
Als die Goten Rom plünderten und hierbei wohl auch den Schatz raubten, den Titus aus dem heiligen Land mitbrachte, nahmen sie wohl auch alte Artefakte mit auf Wanderschaft.
Nieder liessen sie sich in der Festung Raedea(?Schreibweise?) und blieben dort,
bis sich das fränk. Herschergeschlecht der Merowechs, bekannt als die Merowinger, ausbreitete und die Goten verdrängte. Vom Schatz der Goten wird nicht mehr viel berichtet, nur im 16ten Jahrhundert fand ein Schaafhirte Gold in einer Felsspalte, gab den Fundort aber nicht preis.
Abbe Sauniere und Rennes...
Über Sauniere und die Stadt gibt es ja viele Infos im Netz, kurz eine Zusammenfassung: (Nicht von mir...)
Um 1900 kam der Pfarrer Berenger Sauniere in Rennes-le-Chateau auf mysteriöse Weise zu Reichtum. Der Grund hierfür lag wohl in alten Aufzeichnungen die einer seiner Vorgänger 1723 verbarg, die er fand und entschlüsselte.
Diese Inschriften beziehen sich auch auf Dagobert den 2ten, König der Merowinger (Er wurde im Jahr 678 n. Chr. in den Ardennen ermordet ) A DAGOBERT II ROI ET A SION EST CE TRESOR ET IL EST LA MORT. ("Dieser Schatz gehört Dagobert II König und Sion und dort ist er tot.")
Er baute Villen und Straßen, ließ seine Kirche auf eigene Kosten renovieren, wurde Großgrundbesitzer und empfing in seiner Pfarrei so bedeutende Gäste wie den französischen Kultusminister oder Mitglieder des österreichischen Kaiserhauses sowie des Vatikans. Er tätigte undurchsichtige Geschäfte mit internationalen Banken, die alle zur einflußreichen Bankiersfamilie Rothschild gehörten. 1917 starb der Pfarrer unter mysteriösen Umständen, und nahm sein Geheimnis mit ins Grab. Er starb ohne letzte Ölung, da diese ihm sogar von seinem Freund Abbé Riviere nach Saunieres Beichte verweigerte wurde. Sein Vermächtnis, der Hinweis auf sein Geheimnis soll in der Kirche liegen...
OK, soweit zu den Hintergründen...
Die erste Frage, die ich mir stellte war folgende:
Was war es, was der kath. Kirche solche Angst machte, dass sie solche Unsummen zahlte?
Hätte Sauniere nur den Kelch des Abendmahls gefunden, wäre es ein leichtes gewesen ihn zu beseitigen...
Er musste in einer ungeheuren Machtzposition gegenüber der Kirche gewesen sein, der sie ziemlich hilflos gegenüber stand.
Dies würde auch das unglaubliche Interesse der Politiker, Finanziers und der SS erklären. Eine Machtposition gegenüber der Kirche ist die "Gehen sie aus dem Gefängniss" Karte der Weltpolitik...
Was aber veranlasst einen gläubigen Mann der Kirche dazu, die Kirche zu erpressen?
Es musste ein Geheimnis sein, das seinen Glauben zerstörte, oder auf jedenfall den Glauben in den Vatikan und seiner Lehre.
Und wieso kam dieses Geheimnis, das wohl mit dem Titus-Schatz zusammenhängt, nicht früher ans Licht?
Nun, im frühen Mittelalter (FMA) war die Kirche Monopolist... Es gab zwar Andersgläubige, aber keine Kritiker... Als die weltlichen Fürsten mehr Macht bekamen, und ihr Einfluss stieg bekam die Kirche Angst, nichtmehr die erste Geige zu spielen... Das Ergebnis ist bekannt, „Deus vult, Gott will es“, damit rief Urban zum Kreuzzug auf und einte die Christenheit im Namen einer höheren Sache... Nach den Kreuzzügen übernahm die Inquisition die Überwachung der Machtbefugnisse der Kirche... Und gerade in einer Zeit, in der Köpfe rollten und Richelieus Geheimdienst omnipräsent war verbarg ein Pfarrer die Schriften, die Sauniere später finden und entschlüsseln sollte...
Was ist also dieses Geheimnis, dieser heilige Gral...
Einige Autoren der Artussage behaupten, der Gral sei die Erkenntnis.
Haben diese Autoren evtl. mehr Recht, als ihnen klar war?
Ist es wirklich ein mag. Gegenstand, oder ist es eine Information, die das Christentum in seinen Grundfesten erschüttern könnte? Jedenfalls weisen darauf die Hinweise Sauniers in der Kirche hin...
Thorien gehen über ein Überleben Christi, dass er nicht am Kreuz starb, sondern sich „absetzte“ und nach Europa ging, bis hin das Josef von Arimathea Jesus selbst war, und der „Gral“ den er nach Europa brachte das Kind Maria Magdalenas, sein Sohn war. Andere Theorien sprechen von 2 Christuskindern, eines starb am Kreuz, ein anderes lebte weiter. Hat jenes „Geschlecht Jesu“ in Rennes überlebt?
Hatte jenes geschlecht es Möglichkeiten dies zu beweisen die sie den herren von Rennes anvertrauten , eventuell waren im Titusschatz Beweise, und die Merowinger, die hinter das Geheimniss kamen „heirateten“ in die Familie ein,
was das Interesse diverser Gruppen erklären würde, eine Verwandschaft zu den Merowingern zu beweisen. Somit, mit diesem Beweis, wäre es möglich, den Papst zu entmachten, genug Grund für Rom Angst zu haben...
Es gibt zig Leute die jene oder ähnliche Theorien proklamieren und die Kirche kichert nichtmal.
Warum? Weil sie weiss, dass es Blödsinn ist, aber für Saunieres Geheimnis
eigene Quellen hat?
Ein anderer Punkt sind die Templer... 1307 von Papst Clemens verboten, und geheimnissumwintert bis heute... Man warf ihnen Baphometenanbetung, Sodomie und Ketzerei vor... Beweise gab es nicht... Was war der Grund?
Die in Rennes gefunden Grabplatte, die ein gotisches Grab abdeckte und von Sauniere entdeckt wurde zeigte 2 Ritter auf einem Pferd, ein symbol, das später auch mit den armen Rittern, dem Orden der Ritter zum hl. Tempel von Jerusalem, auch bekannt als die Templer, in Verbindung gebracht wurde. Es kam die Geschichte auf, von 2 Templern, die sich ein Pferd teilten, doch dies ist nicht wahr, die beiden auf der Grabplatte sind keine unbekannten, sondern bekannte Fürsten.
Hatten sich Priester aus Rennes an den Orden gewandt, der als volksnah galt, und Ihr Geheimniss geteilt? Wenn ja, war es das einfachste, den Orden durch Exkommunikation zu zerschlagen, da damit auch die Glaubwürdigkeit im Keller ist.
Was denkt ihr?
Hugin
(Quellenlink bitte beachten)
