Als Luftraumüberwachung oder Air Policing bezeichnet man die Erfassung aller Flugbewegungen mittels Primär- und Sekundärradar. Dabei werden alle zur Verfügung stehenden Informationsquellen (Daten der zivilen Flugsicherung, Polizei- und BGS-Informationen, Geheimdienstinformationen) benutzt. Sollte nach zwei Minuten keine Identifizierung gelungen sein, werden Kampfflugzeuge zum Einsatz gebracht. Diese sollen das Luftfahrzeug per Sicht identifizieren, abdrängen (im Notfall auch unter Einsatz von Warnschüssen) und im äußersten Bedrohungsfall abschießen.
Wikipedia: Luftraumüberwachung
sag das dem ulf. der hat das in die diskussion eingebracht.cathari schrieb:Wir reden doch hier nicht vom deutschen Luftsicherheitsgesetz, sondern von den amerikanischen Gepflogenheiten.
ist nicht mein fehler, wenn du unfähig bist, nötige informationen herauszufiltern, sie miteinander zu verknüpfen und rational zu einer erkenntnis zu gelangen.jeremybrood schrieb:... stehen in keinerlei inhaltlicher Beziehung zueinander.
@jeremybrood schrieb:Damit ein entführtes Flugzeug abgeschossen werden kann muss erst mal ein Abfangjäger losgeschickt werden, also ist es ein und der selbe Brei. Das begreifen sogar die größten Dumpfbacken nur Du nicht, @jeremybrood den man das xxmal erzählen muss.
10 Mal mus man euch erklären, dass einen Abfangjäger losschicken
nicht dasselbe ist wie ein Passagierflugzeug abschiessen und ihr kriegt's
nicht gebacken.
Ich will noch mal auf deine Behauptung von gestern/vorgestern zurückkommen, da sind noch einige Fragen offen:
hier aufzuklären, - und alles sinnlos...
- Welche Manöver meinst du genau?
dass Passagierflugzeuge nicht solche Manöver wie am 9/11 ausführen können.
Es gab vor dem 9/11 nur einen einzigen bekannten Fall außerhalb der ADIZ Zone !!
dutzende Male pro Jahr, in Rahmen von Übungen und in "verdächtigen Situationen",
The FAA plans to improve air traffic controller training to make sure an incident like Northwest Flight 188 on Oct. 21 doesn't happen again, Babbitt said. In that case, NORAD was told of the incident 69 minutes after air traffic controllers had initially lost contact with the pilots.Quelle:
"We could've done better," Babbitt said during a news conference. "We should have been and could have been more agile."
Air traffic controllers tried to re-establish contact with the plane dozens of times, Babbitt said, but officials should have also been communicating with NORAD early on.
[?]
Babbitt said the pilots were out of contact with air traffic control for a total of 77 minutes. The jet flew 150 miles past Minneapolis-St. Paul International Airport before turning around.
Military officials have said they had fighter jets ready to take off but were notified just four or five minutes later that the FAA had reestablished contact with the pilots.
FAA officials said losing contact with a plane is a common occurrence and not always cause for alarm. Sometimes pilots are on the wrong radio frequency or are distracted. But the FAA usually notifies the military much sooner when they can't re-establish radio contact, said Hank Krakowski, chief operating officer of the FAA's Air Traffic Organization.
"This happens about seven times a day where you at least temporarily lose contact with an aircraft," Krakowski said. "What was unusual about this one, what started to catch people's attention is a jetliner usually starts its descent for landing about 100 miles out."
Instead, Northwest Flight 188 stayed at cruising altitude.
At approximately 2140 CST, 8 minutes after the last transmission from N441C, Center tried to contact the aircraft. When repeated efforts failed, Forth Worth asked an airborne Pan American Aircraft to contact the Cessna. The Pan American crew was unable to contact N441NC on en route frequency but was able to contact the aircraft on emergency frequency 121.5. [?] Forth Worth´s altitude readout on the Cessna indicated the pilot had climbed through his assigned altitude of FL 250 and had climbed to Fl 280 by the time the Pan American Crew tried to contact him. Also, the aircraft did not turn to a southerly heading to proceed toward Baton Rouge but instead continued on a northwesterly heading. [?] 4 aircraft from Seymour Johnson Air Force Base were scrambled to intercept the aircraft as it flew into the North Carolina area.Quelle:
http://www.911myths.com/images/6/68/Bo_Rein_NTSB_Report.pdf
21:40 CST = 3:40 GMT. Der Kontakt mit Pan American war laut FAA controller Thomas Beveridge (selbes Dokument) um 3:45 GMT. Ein weiterer Kontaktversuch um 3:48 GMT über ein anderes Flugzeug schlug fehl, vgl. S 5.
Chester Smerdzinski vom ARTCC Washington liefert einen Zeitpunkt für den scramble (S. Cool:
Zitat:
At approximately 0503 GMT, January 11, 1980, Aerospace Defense Command advised that they were scrambling two aircraft from Goldsboro.
Ronnie McClanahan vom ARTCC Washington liefert einen Zeitpunkt für den intercept (S. 9):
Zitat:
They intercepted N441NC at approximately 0529 and reported no signs of life on board and no response from the pilot.
Zwischen dem Kontaktverlust bei der FAA und dem scramble um 5:03 GMT liegen demnach 83 Minuten. Zwischen dem letzten Kontakt überhaupt und dem scramble liegen um die 76 Minuten. Zwischen der Abweichung vom Kurs und dem scramble liegen um die 76 Minuten. Zwischen dem Kontaktverlust bei der FAA und dem intercept liegen 112 Minuten. Zwischen dem letzten Kontakt überhaupt und dem intercept liegen um die 105 Minuten.
Ist das die von dir gemeinte ?Feuerwehrprozedur? aus dem KK?
09:20 Letzte Kommunikation mit dem Techniker der Operationszentrale; Flughöhe etwa 8.800 m (28.900 ft).Quelle:
09:20 Die Operationszentrale versucht ohne Erfolg, Flug HCY 522 zu erreichen.
09:23 Reiseflughöhe von 10.360 m (34.000 ft) wird erreicht.
09:29 Die Operationszentrale bittet die Flugsicherung, Kontakt mit HCY 522 aufzunehmen.
09:30 Die Flugsicherung versucht längere Zeit, HCY 522 zu erreichen.
09:37 Das Flugzeug erreicht Athens FIR, stellt aber keine Verbindung her.
10:12 Das Flugzeug antwortet auf den Ruf der Athener Flugsicherung (ATC) nicht.
10:16 Die Hellenischen Streitkräfte (HAF) werden aufgrund eines möglichen Kommunikationsproblems alarmiert.
11:23 Kampfpiloten erreichen das Passagierflugzeug über der ägäischen Insel Kea.
Die Flugsicherung des NATO-Landes Griechenland versucht also geschlagene 46 Minuten die nicht antwortende Boeing 737 zu kontaktieren, bevor sie die HAF alarmiert.
Dier HAF braucht dann nochmal 65 Minuten, um HCY 522 zu erreichen und durch Augenschein zu überprüfen, ob die Maschine in der Hand von Terroristen ist.
Zwischen der letzten Kommunikation mit HCY 522 und dem eintreffen der F-16 liegen 2 Stunden und 3 Minuten.
Ist das der Typ, der schon seit 30 Jahren nicht mehr in dem Job arbeitet und seitdem hauptberuflich als Komiker und jetzt als Großvater tätig ist?
Die Meldung über die Entführung des ersten Flugzeuges stammt aus Boston.Groschengrab schrieb:Abschuß über einer dicht bebauten Region wie Ney York. Dem Attentäter mag das ja egal sein, denn er erreicht ein Ziel (zwar nicht sein originäres, aber der Flieger stürzt irgendwie unkontrolliert über bebautem Gebiet ab), aber was ist mit den Opfern auf dem Boden?
Über einer Großstadt oder über dicht besiedeltem Gebiet wird IMHO kein Jäger einen solchen Ziviljet kampfmäßig abschießen. Würdest du die Verantwortung übernehmen wollen?
Meinetwegen, aber Boston ist auch nicht gerade klein:Ulf schrieb:Einen zwangsläufigen Abschuss über New York kann man außer Acht lassen.
Du hast den einleitenden Text irgendwie "übersehen":Nein ich habe nichts übersehen.
§ 14 Abs. 3 Luftsicherheitsgesetz (LuftSiG), der die Streitkräfte ermächtigt, Luftfahrzeuge, die als Tatwaffe gegen das Leben von Menschen eingesetzt werden sollen, abzuschießen, ist mit dem Grundgesetz unvereinbar und nichtig. Dies entschied der Erste Senat des Bundesverfassungsgerichts mit Urteil vom 15. Februar 2006.
Danke, dass ich dir helfen durfte.
Darum habe ich gezeigt, dass dies in unserem Lande und wohl auch sonst so üblich ist.sator schrieb:schwachsinn. hab noch nie von einer gelungenen blockierung der flugrichtung gehört, wie sonst wären in fällen von flugzeugentführungen, den hijackern ein anfliegen ihrer wunschorte erlaubt worden.
Auch ein Abschuss über Boston spielte hier keine Rolle.
Wozu soll ich danach suchen?
Quatsch, die einzige Möglichkeit, eine Maschine zu stoppen, ist der Abschuß, Punkt!
schwachsinn. hab noch nie von einer gelungenen blockierung der flugrichtung gehört, wie sonst wären in fällen von flugzeugentführungen, den hijackern ein anfliegen ihrer wunschorte erlaubt worden.
Darum habe ich gezeigt, dass dies in unserem Lande und wohl auch sonst so üblich ist.
querdenkersz schrieb:Müsste es sich doch der eine oder andere beweis dafür finden lassen. Genau deshalb solltest du danach suchen.
schon EIN entführtes Flugzeug gefunden bei dem so verfahren wurde wie du meinst es hätte am 11. September passieren müssen ?
Wozu soll ich danach suchen?
um zu beweisen das Du mal was Richtiges behauptet hast ?
