auf YT findest Du die Aufnahmen ohne Kulturzeit drum rum.aronsperber schrieb:auch wenn das Video wie immer bei der "Kultutzeit" ausgesprochen tendenziös gegenüber der bösen BRD ist.
dass sie den Tod schamlos ausgenutzt haben, bestreitest du ja selbst auch nicht.absurdus schrieb:Die DDR war für Dich doch ein böses Regime, dass sogar den Tod Ohnesorgs schamlos ausgenutzt,
ob es so war oder nicht, wissen wir beide nicht - ein Prozess könnte vielleicht Aufklärung bringen, und wir müssten nicht mehr beide über Kurras Motive spekulieren.
Absurdus schrieb:Es geht Dir um den letzten Post... Du bestätigst, was ich schrieb: für Dich ist das DDR Regime böse, für Dich hat die DDR den Tod Ohnesorgs ausgenutzt, für Dich könnte die Stasi der Auftraggeber sein. Schön, dass Du mir zustimmst.
Die DDR war für Dich doch ein böses Regime, dass sogar den Tod Ohnesorgs schamlos ausgenutzt,
dass sie den Tod schamlos ausgenutzt haben, bestreitest du ja selbst auch nicht.
Absurdus schrieb:
wenn nicht sogar beauftragt hat
ob es so war oder nicht, wissen wir beide nicht - ein Prozess könnte vielleicht Aufklärung bringen, und wir müssten nicht mehr beide über Kurras Motive spekulieren.
ein von einem Polizisten erschossener Demonstrant war ein SuperGAU
[...] Genau da liegt ja der Hund begraben, warum haben die gelogen? Hätten sie die Wahrheit gesagt, wie z.B. "ja der Kurras ist ausgeflippt und hat einfach geschossen, das muss bestraft werden.", hätte man damit einer Radikalisierung der Studenten entgegengewirkt? Hätte man damit der DDR-Kampagne nicht den Wind aus den Segeln genommen? Das ist die Frage, die mich brennend interessiert. Warum Kurras decken, wenn man nicht mit seiner Tat sympathisiert?Ich denke, so hätte man den SuperGAU verhindert - mit der Wahrheit. So hat man sich zum Feindbild der Studenten gemacht, zu denen, die zuerst geschossen haben. Oder haben die in ihren alkoholumnebelten Gehirnen gedacht, dass das niemand gesehen hat und die einfach so durchkommen?
Es spielt überhaupt keine Rolle, ob die Westberliner Polizei wusste, dass Kurras Stasi-Spitzel war oder nicht. Die haben gesehen, wie das Filmmaterial belegt, dass Kurras ohne Not geschossen hat.
welches Filmmaterial soll das eindeutig belegen?
Kurras hat höchstwahrscheinlich nicht im Auftrag (und wohl auch nicht im Sinne) der Stasi gehandelt, als er Ohnesorg in den Kopf schoss. Die Stasi liess ihn danach ja auch fallen.
warum hätte ein westberliner Polizei-Beamter der westberliner Polizei durch sein Handeln vorsätzlich schaden sollen?
die westberlinder Polizei wusste ja nicht, dass es sich um einen Stasi-Agenten und somit um einen Feind West-Berlins handelte
Schau dir den Satz von Absurdus nochmals an, das mit dem Filmmaterial war nur ein Einschub. Die umstehenden Polizisten dürften gesehen haben, dass Kurras ohne Not geschossen hat, das ist die eigentliche Aussage.
der Filmemacher interpretiert das material zwar in jene Richtung - der Schuss ist nicht wirklich zu sehen.
über den Auftrag kann man streiten - wie die Stasi darauf reagiert hat (nämlich durch eine Radikalisierungs-Kampagne) zeigt wohl, dass er im Sinne der Stasi handelte.emodul schrieb:Kurras hat höchstwahrscheinlich nicht im Auftrag (und wohl auch nicht im Sinne) der Stasi gehandelt, als er Ohnesorg in den Kopf schoss. Die Stasi liess ihn danach ja auch fallen.
Also die noch erhaltenen Dokumente des MfS sprechen da aber eine andere Sprache. Der MfS war über die Tat erstaunt und erklärte sich das durch die (bereits vorher erkannte) charakterliche Schwäche Kurras und seine extreme Vorliebe für Waffen. Ich kann mir das eigentlich auch nur so erklären, dass Kurras entweder "schiessgeil" war oder halt versehentlich abgedrückt hat.
dass man ihn danach nicht mehr als Spitzel gebrauchen konnte, ist wohl klar
jenes Erstaunen hat die Stasi jedoch nicht davon abgehalten, mit dem Tod Ohnesorgs eine Radikalisierungs-Kampagne zu betreiben.
Klaus Jürgen Rattay,Günther Sare,Conni Wissmann,dazu jene die von den Bullen über den Haufen gekarrt wurden und beide Beine verloren,die Kriminalisierten,die Genossen die zu tausenden im Knast landeten,denen die Bullen aberwitziges vorwarfen,so wie Andrej Holm,so wie Ingrid Strobl,so wie hunderte andere die zu Unrecht kriminalisiert wurden,wie die Anarchistin Ilse Schwipper deren Gesundheit mit einem Prozess bewusst zerstört wurde der fünfzehn Jahre dauerte
Rattay und Wissmann wurden durch Verkehrsunfälle getötet, lediglich bei Sare war es ein Polizei-Fahrzeug
damit spielst du wohl auf den einen einzigen Fall von 1986 an:
eine Korrektur: 1952 war ein Demonstrant erschossen worden
@aronsperber
Wenn Du das Video guckst, dann siehst Du, wie Kurras seine Waffe zieht und dann mind. 2 Schritte geht, dann fällt der Schuss.
der Filmemacher interpretiert das material zwar in jene Richtung - der Schuss ist nicht wirklich zu sehen.
Hier müsste aber zusätzlich auch die Rolle von S-Bahn-Peter geklärt werden. Natürlich muss es für Waffen und Sprengsätze Abnehmer geben, aber sie müssen auch erstmal angeboten werden.
Hier spekulierst Du. Sicher hätten sich die Gewaltbereiten weiter radikalisiert, aber hätten sie auch solch einen Rückhalt in der Studentenszene gehabt.
Wie gesagt, eine solche Vorlage lässt man nicht aus. Ich bleibe aber dabei, dass man mit der Wahrheit der DDR-Kampagne den Wind aus den Segeln genommen hätte.
der Märtyrertod eines linken Demonstranten hatte offensichtlich sehr gut ins Konzept gepasst, auch wenn Kurras kein Auftrag erteilt werden sollte.
Du darfst nicht nur die Toten auf Demos zählen. Auch Plakate-kleben kann in Deutschland lebensgefährlich sein:
S-Bahn-Peter ist der ewige schwarze Peter für den roten Terror:
Erst sagst Du, dass der Tod Ohnesorgs 67 zur Radikalisierung beigetragen hat, wenn nicht sogar der Startschuss (wie makaber) war, negierst aber, dass Urbach in der Zeit 67-70 der Hauptlieferant der linken Szene war was Waffen und Sprengsätze anbelangte und somit zur Bewaffnung der Szene beigetragen hatte.
Bei Mahler gibt es den Verdacht, sei's drum, der ist eh ein Arsch. Aber hast Du zu Feltrinelli irgendwelche Quellen, die Deine Behauptung (KGB Agent) unterstützen? (Dein Blog zählt nicht, denn da hat's auch keine/kaum Quellen/Fakten, da gibt's nur Deine Meinung).
die Brandsätze, die für die Kaufhaus-Brandstiftungen benutz wurden, stammten nicht von Urbach und wie man Molotov-Cocktails herstellt, konnte man in einem von Meins produzierten Film sehen.
Feltrinelli und auch die späteren Führungskader der Roten Brigaden wurden in der CSSR ausgebildet
