Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

@dunkelbunt
nein , geht um dezentralisierung und eine neue verfassung . sonderstatus für die oblaste das ganze ausgehandelt durch die " representatives " . das ist mit einer der knackpunkte

Constitutional reform in Ukraine, with a new constitution to come into effect by the end of 2015, the key element of which is decentralisation (taking into account peculiarities of particular districts of Donetsk and Luhansk oblasts, agreed with representatives of these districts), and also approval of permanent legislation on the special status of particular districts of Donetsk and Luhansk oblasts in accordance with the measures spelt out in the attached footnote,[note 1] by the end of 2015.

@Jedimindtricks
Ah, ok. Worin besteht jetzt eigentlich der große Unterschied zwischen einer Föderalisierung und einer Dezentralisierung?

Naja, vermutlich nur in der Machtverteilung, aber konkret würde mich das mal interessieren.

@dunkelbunt
na das kannst doch alles schnelle ergooglen , liest sich besser als wie bei mir :D
bringt auch grad gar nix mich in ein gespräch zu verwickeln , den rebellen coup dieses wochenende schmälert das kein stück .
noch besser eigtl nur die " i am invader " kampagne der traktorfahrer

Я Оккупант! (ENG Sub)

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@Jedimindtricks
Jo, dann hau rein. Wollt dich nicht wirklich ablenken, nur mal kurz nachfragen, was Stand der Dinge ist.^^

@dunkelbunt
siehst du doch was stand ist :D
granaten landen mitten in der stadt von donetsk und verursacht tote . ich denke die frage nach einem politischen prozess erübrigt sich .

ich persönlich glaube ja das man alles vorbereitet um die kalmius zu überqueren im süden von donetsk .
aber ist alles schwer zu sagen . es wird nun erstmal wieder riesige bestürzung auf allen seiten geben ....

hier sieht man mal general romanchuk live in action , zudem ein haufen russische presse , osce und den abzug von panzern

https://www.youtube.com/watch?v=RlGxddl-yME (Video: Отвод техники третьего танкового взвода с линии соприкосновения в ДНР)

well done .

sachartchenko gibt sich bürgernah im supermarkt . schade , nicht viel videobeschreibung vorhanden .
es steht eine aussage im raum das wenn sich in minsk nix tut und es keine lösung gibt gibt es krieg

Один день с Александром Захарченко. Эксклюзив

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btw , meistertürsteher GIVI hatte geburtstag ... schöne gallerie vorhanden






den kleinen jungen im hintergrund kennt man auch .. ;)


auch schön die freie presse

im übrigen legendär das die givi base immernoch steht



etwas was ich nicht verstehe bei den 500 offensiven die die ukrainer schon gemacht haben sollen . granaten schlagen in krankenhäusern ein und sonstwo , aber dieses haus unweit vom airport steht immernoch . phänomenaler fail

schwere waffen im einsatz mitten aus donetsk .
unter 100 mm abgezogen , über 100 mm stationiert

Снова неспокойно в Донецке! 20.07.15

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gibt auch was offizielles zum stadtbeschuss vom wochenende . die osze hat festgestellt das der beschuss aus pisky kam , UA kontrolliert . ebenfalls wurden 125 mm granatgeschosse festgestellt , was eher für panzer spricht . absolut fraglich wie diese geschosse ausserhalb der reichweiten in der donetsker innenstadt landen konnten
pisky ist ja dann doch schon ein stück

On 19 July the SMM observed the aftermath of shelling overnight and conducted crater analyses in “DPR”-controlled Donetsk city, visiting a total of 12 impact sites. Around 80 Universytetska Street and 69 Shchorsa Street (2.5km north-west of Donetsk city centre), the SMM observed three fresh craters that it concluded had been caused by MBT fragmentation shells (125mm) fired from the north-west. At Hospital No. 23 at 46 Tselinogradska Street (4km west of Donetsk city centre), the SMM observed three fresh craters that it also concluded had been caused by MBT fragmentation shells (125mm) fired from the north-west. In both cases, the SMM was able to conclude the direction of fire to have been from the area of government-controlled Pisky (11km north-west of Donetsk) and Pervomaiske (17km north-west of Donetsk). Moreover, the SMM learned that a security guard at a construction site close to 69 Shchorsa Street had been killed – and the SMM observed damage to a smouldering building there, with a direct hit to the roof, and then visited Kalinina morgue and confirmed the death of the 31-year-old man.

und romanchuk schlüpft nahtlos in lentsovs rolle

The SMM was invited on 19 July by the Russian Federation Lieutenant-General, head of the Russian Federation side to the JCCC, to observe what he described as the withdrawal of “DPR” MBTs and weapons under-100mm calibre from the contact line. The SMM, along with media representatives, first followed the Russian Federation JCCC and “DPR” delegation to Lozove (“DPR”-controlled, 13km west of Donetsk city), where it observed a column of three MBTs (T-64) move approximately 1.28km south-east and into a forest near the town. Then around Novolapsa (“DPR”-controlled, 47km south of Donetsk), the SMM observed four BMP-1 infantry fighting vehicles drive east approximately 4.3km and park in a forest – with the journalists filming the event with the use of a camera drone.

bombennummer fürs russische tv ;) die rebellen haben kolonnenweise die panzer abgezogen , wow


http://www.osce.org/ukraine-smm/173666

in diesem video hier ...

21.07.15 Утренний Обстрел Донецка ВСУ , видно полёт снаряда

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wird recht deutlich das die pro russen donetsk selber beschiessen . bei 1:38 sieht man die granate flach an den wohnhäusern vorbeifliegen , quelle wäre in etwa richtung pisky/vesele

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hier was offizielles von der osce zu dem "zwischenfall"

The SMM saw damage to three apartments at Kuibysheva Street in “DPR”-controlled Donetsk city consistent with arrow-type anti-armoured tank ammunition. The shell struck the north-facing external wall of one apartment and passed through three internal walls. The SMM assessed the tank shell to have been fired from a north-north-easterly direction. According to residents the incident happened during the early hours of 21 July, and caused no injuries. Residents told the SMM the shell had not exploded and was removed by “DPR” members.

also das geschoss dürfte aus richtung airport gekommen sein , fast unmöglich aus opytne aufgrund des flugverhaltens .


dann noch eine etwas getürkte nummer wie ich finde

The SMM were escorted by “DPR” members to two locations near the “DPR”-controlled villages of Sanzharivka (67km northeast of Donetsk) and Ozeryanivka (33km north-east of Donetsk) to observe the relocation of weapons with a calibre under 100mm. At one location the SMM saw nine infantry fighting vehicles (BMP-1), eight of which were parked by a treeline next to open ground approximately 10km (by road) away from the contact line. In another location the SMM saw one main battle tank (MBT) (T-72) and six BMP-1 being moved to an area next to open ground, approximately 10km (by road) away from the contact line. The SMM recorded the registration and chassis serial numbers of the equipment.

naja , immerhin sind die registriernummern vermerkt .
insgesamt gesehen hat man sich wohl in minsk auf den waffenabzug verständigt

The SMM observed the planned movement of military equipment by both Ukrainian Armed Forces and “Donetsk People’s Republic”. In Minsk, at a meeting of the Trilateral Contact Group, an agreement was reached within the security working group on the withdrawal of tanks and smaller calibre weapons.

das nächste heisse eisen dürften die lokalen wahlen im donbass sein , die die rebellen soweit ich weiss am 18ten abhalten wollen ,die ukraine am 24ten . bin ich grad schlecht informiert .

http://www.osce.org/ukraine-smm/174071

dunkelbunt schrieb am 19.07.2015:Worin besteht jetzt eigentlich der große Unterschied zwischen einer Föderalisierung und einer Dezentralisierung?

so wie ich das mal gehört habe ist der begriff föderalisierung für Ukrainer zu negativ behaftet .

@Jedimindtricks

du solltest ein blog machen.. deine infos -updates ist im deutsprachigen raum nirgends so gut zu finden wie bei dir .

smokingun schrieb:du solltest ein blog machen..

#

ja nee , lass mal gut sein :)
kein bock auf morddrohungen oder persönliche hetze wie heute mittag hier . aber trotzdem danke :)

ja , das thema ist auch ultrainteressant . hätten wir es mit einer normaler " rebellion " zutun wäre dies sicher nicht so , aber so passiert jeden! tag was und es gibt nie stillstand , zumal das ganze ja über die höchste ebene läuft ... merkel,putin ,etc


wenn man jetzt nurmal die letzte woche nimmt ... wir hatten am wochenende massiven stadtbeschuss von donetsk ,etwas wovon putin immer siniert hat . jetzt hat man mal gesehen wie sowas wirklich aussieht . wobei für mich nicht ganz klar ist von wem der beschuss kam .
ganz einfach panzergranaten wie von der osce angegeben kommen eigtl fast nicht in frage . zudem haben wir die verirrte granate am 21ten 7ten , die nach neuster lokalisierung in etwa aus givis base kam , wo sich sogar ( auf kamera festgehalten ) ein panzer zu givis bday befand.
nunja , jetzt gibt es erstmal eine übereinkunft zum abzug der waffen ... laut bild von heute auf 30 km von der demarkationslinie .

nunja ,blättert man mal schnell die news durch bin ich mal gespannt wann der beginnen soll ....


adviivka (donetsk) und horlivka sind kriegsgebiet

die osce wurde heute auch stark attackiert in donetsk , autos zertrümmert etc

This type of vandalism is unacceptable & hinders the SMM’s ability to conduct its work -DCM Hug on damage to SMM vehicles at Donetsk protest

SMM monitors continue to experience restrictions on freedom of movement; sometimes prevented from verifying weapons in E Ukraine - DCM Hug

https://twitter.com/OSCE_SMM/with_replies (Archiv-Version vom 25.11.2014)


weiss nicht , hier war mal jemand der meinte die rebellen würden in höchsten tönen gelobt von der osce .... nunja

das ganze soll vom "major von donetsk " igor martynov koordiniert gewesen sein ,der hier auch im artikel erwähnt wird

http://tass.ru/en/world/810217 (Archiv-Version vom 23.07.2015)

Residents of Donetsk calling for impartial coverage of developments in the Donbas region by the international missions are meeting with representatives of the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) and the International Committee of the Red Cross (ICRC). The meeting is held in Park Inn hotel, the Donetsk News Agency reported on Thursday.



The delegation is led by the city’s Mayor Igor Martynov.

Jedimindtricks schrieb:kein bock auf morddrohungen oder persönliche hetze wie heute mittag hier

Wie bitte? Sowas ist passiert?

@Foss

Natürlich nicht. Sah dann wohl auch die Moderation so. Es wurden heute Mittag drei Beiträge gelöscht. Der erste (oberste in der Liste) wurde wegen OT, der zweite (direkt darauf folgende) als Antwort darauf und der Letzte (der war dann von mir) ohne Begründung entfernt. Man hat sich über @Jedimindtricks "Arbeit" hier ein wenig lustig gemacht. Morddrohungen bzw. persönliche Hetze waren das nicht - war auch klar erkennbar.

@Foss
nene , mal keine irritationen :)
das waren beweggründe dafür eben keinen blog zu führen oder dergleichen wofür mir eh die zeit fehlen würde .
für leute ,die sich intensiver mit beschäftigen und die arbeit verrichten ist das sicher an der tagesordnung wenn man das " falsche " berichtet .
bekannte beispiele wären doch elliot higgins oder golinah atai .

wiegesagt , das sollen leute übernehmen die dafür bezahlt werden , wo ich dann auch mehr von der hiesigen presse erwarte . der stadtbeschuss von donetsk ging zb total unter meiner meinung ... es ist aber auch so das die "investigativreporter " alle auf seiten der rebellen sind .

@ornis
mit lustig machen oder dergleichen hab ich überhaupt kein problem weil ich das von den " pappenheimern " gewohnt bin und aufzeigt das argumente fehlen .
das ist bei allen VT`s so das die truther nie mit argumenten glänzen .
und die moderation hat eben erkannt das es doch persönlicher mist war und nix zum thema beigetragen hat , und in der liga hast du dich ja auch eingeordnet . schade fast das es gelöscht wurde ....



also alles in allem ist das ein diskussionsforum , hier ist das thema hybrider krieg russland vs ukraine und nicht ob ich bei der bunte arbeite oder den krieg ganz alleine gewinn . das ist nicht mein krieg und jedes lustig machen darüber ist ein hohn gegenüber der opfer ;)

soviel mal dazu ....

was zum thema ...

A Russian separatist commander has accused Moscow of abandoning rebels in eastern Ukraine and called on it to supply more weapons.

Alexei Markov, of the Ghost Brigade in the self-proclaimed Luhansk People’s Republic, said that his fighters were eager to launch a summer offensive, but found themselves unable to respond to constant artillery attacks from the Ukrainian army.

“It’s very depressing for the soldiers at the front,” he said. “They sit under constant shelling and ask, ‘Why are we here? What are we fighting for?"

leider ist der artikel nur mit abo / account ganz zu lesen ,aber so sieht es in etwa aus im moment

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4504484.ece



von der geisterbrigade hatte man ja den leader eliminiert der durch alexei markov ersetzt wurde

@Jedimindtricks
Jo, die Munition reicht scheinbar nur noch fürn Selbstbeschuss. Denke mal, das soll die Russen mal ein bißchen aktivieren, nach dem Motto: "Wollt ihr das so hin nehmen ?"