Der Energiewende-Thread

kuno7 schrieb:Werden doch auch gebaut.

Du lenkst ab. Warum Kohlekraftwerke und keine Windkraftanlagen?

Stine87 schrieb:Du lenkst ab. Warum Kohlekraftwerke und keine Windkraftanlagen?

Frag die Chinesen.
Hast du auch eine Antwort auf meine Frage?

kuno

Stine87 schrieb:Du lenkst ab. Warum Kohlekraftwerke und keine Windkraftanlagen?

Die nutzen die als Backup Kraftwerke bzw. als Spitzenlastkraftwerke. also das was wir hier mit Gaskraftwerken vor haben. Im übrigen wäre ein deutsches Kohlekraftwerk in China nicht genehmigungsfähig, weil zu dreckig.

kuno7 schrieb:Soll also dein Argument lauten "das Geld für die deutsche Energiewende wurde sinnlos versenkt, weil China noch Kohlekraftwerke baut"?
Das wäre ja lächerlich. Also, was is dein Argument?

Andersrum gibt es einen Schuh. Es ist lächerlich, in Süddeutschland Windkraftanlagen zu bauen, die ohne Subventionen niemals eine Chance hätten gebaut zu werden. Daa alleine reicht doch schon als Gegenargument.
Wenn man dann noch sieht, welche Dreckschleudern in China on top von deren sowieso schon miesen Werten dazugebaut werden, wird es vollends schizophren.

alhambra schrieb:nutzen die als Backup Kraftwerke bzw. als Spitzenlastkraftwerke. also das was wir hier mit Gaskraftwerken vor haben.Im übrigen wäre ein deutsches Kohlekraftwerk in China nicht genehmigungsfähig, weil zu dreckig.

Prompt: Sind chinesische kohlekraftwerke weniger dreckig als deutsche?

Antwort:

Pauschal lässt sich das nicht sagen, da es auf den jeweiligen Filter und das Alter des Kraftwerks ankommt. Im Durchschnitt stoßen moderne chinesische Kohlekraftwerke dank strenger Auflagen bei klassischen Luftschadstoffen (wie Feinstaub und Schwefeldioxid) ähnlich wenig oder teils sogar weniger Schadstoffe aus als ältere deutsche Anlagen. Beim Klimagift CO₂ schneiden hocheffiziente chinesische Neubauten ebenfalls etwas besser ab als der deutsche Durchschnitt, allerdings verbrennt Deutschland vor allem Braunkohle, die von Natur aus deutlich CO₂-intensiver ist als die in China genutzte Steinkohle.

Die Unterschiede teilen sich in zwei Hauptkategorien auf:

1. Klassische Luftverschmutzung (Feinstaub, SO₂, NOx)

• Chinas „Ultra-Low Emission“-Standard: China hat ab 2014 extrem strenge Grenzwerte für den Ausstoß von Feinstaub, Schwefeldioxid (SO₂) und Stickoxiden (\(NO_{x}\)) eingeführt. Da der chinesische Kraftwerkspark im Schnitt wesentlich jünger ist als der deutsche, sind die meisten dort aktiven Anlagen direkt mit modernster Filtertechnik ausgerüstet worden. Viele dieser neuen chinesischen Kraftwerke unterschreiten bei klassischen Luftschadstoffen sogar die älteren europäischen Grenzwerte.

• Deutschlands Standard: Deutsche Kraftwerke verfügen ebenfalls über hocheffiziente Filter und Rauchgasentschwefelungsanlagen. Da der deutsche Kraftwerkspark jedoch im Schnitt älter ist, mussten bestehende Anlagen oft aufwendig nachgerüstet werden, anstatt von Grund auf auf maximale Schadstoffminderung optimiert zu sein.

Desweiteren ist noch vom einem eta von >45% bei chinesischen KKW gegenüber einem von 40% bei deutschen zu lesen.

Für mich ist dein Einwand nicht zielführend.

Stine87 schrieb:Es ist lächerlich, in Süddeutschland Windkraftanlagen zu bauen, die ohne Subventionen niemals eine Chance hätten gebaut zu werden.

Da sollte man aber man die Gesamtsituation betrachten, nämlich den Aufwand den Windsstrom aus Norddeutschland in den Süden zu schaffen. Du ignorierst dies, weils nich in dein Narrativ passt, aber dadurch verschwindet dieses Argument ja nich.

Stine87 schrieb:Daa alleine reicht doch schon als Gegenargument.

Nein, nich mal im Ansatz, es sei denn du meinst, die Deutsche Energiewende bestünde nur aus WEA in Süddeutschland und man hätte mit denen eine Billion Euro "sinnlos versenkt"?
Du erinnerst dich:

Stine87 schrieb:Wenn du damit die Billion meinst, hast du recht. Das Geld ist sinnlos versenkt, dazu wurden noch intakte Landschaften versaut.

Bislang haste noch kein tragfähiges Argument für diese These geliefert, außer "ich find Windkraftanlagen bei mir in der Region doof".
Mal davon Abgesehen, dass deine Billion auch eher zu hoch angesetzt sein dürfte. Es gibt auch Schätzungen, die bei 500Mrd.€ liegen, die Wahrheit wird wohl irgendwo dazwischen sein.

Stine87 schrieb:Wenn man dann noch sieht, welche Dreckschleudern in China on top von deren sowieso schon miesen Werten dazugebaut werden, wird es vollends schizophren.

Was haben denn chinesische Kraftwerke mit der Sinnhaftigkeit der deutschen Energiewende zutun? Das is wirklich eines der dümmsten Argumente, die ich je zum Thema gehört hab oder fängste einfach wieder das trollen an, weil dir die Argumente ausgehen?

kuno