Der Energiewende-Thread

gagitsch schrieb:Du sagst die PSW gibt es nur wegen den AKWs, ich sage nein, warum? Weil PSW nicht einfach neben AKWs benötigt und auch nicht einfach technisch daneben gesetzt werden können. Ein PSW benötigt eine gewisse Geologie, der Standort fü das PSW ist ausschlaggebend, egal ob es an einem Hang, einer Schlucht oder einer Kaverne erbaut wird. Ein AKW kann man unter Berücksichtigung von Kühlwasserzustrom überall hinbauen. Theoretisch wenn man das mit dem Kühlwasser technisch geregelt bekommt auf die Zugspitze und in den Bodensee hinein.

Ich versuche euch mal zu helfen.

Das Problem ist folgendes: Die Last schwankt über den Tag erheblich. Aktuell so zwischen 45 und 65 GW.

Deshalb war die alte Energiewelt aufgeteilt in Grundlast, Mittellast und Spitzenlast.

Grundlast wurde dabei von AKW und Kohlekraftwerken gestellt, Mittellast von schneller regelbaren Kohlekraftwerken und Gaskraftwerken und Spitzenlast eben von Pumpspeicherwerken. Mal so ganz grob.

Und man braucht zwingend alle drei, sonst funktioniert es nicht. Grundlast ist nicht ausreichend regelbar um die anderen Fälle abzudecken, Spitzenlast hat nicht genügend Energie um längere Zeit am Stück laufen zu können.

Und das ganze ist vollkommen unerheblich, welche Technologie die Grundlast stellt. Die Definition von Grundlast ist einfach "verdammte Scheisse, das Ding ist nicht regelbar und muss 24h am Tag laufen". Und deswegen können Grundlastkraftwerke niemals diese Lastschwankungen mitgehen. Den ganzen anderen Kram braucht es also nur um die Schwächen der Grundlast auszubügeln.

alhambra schrieb:Ich versuche euch mal zu helfen.

Danke.

Ich habe dem nichts hinzuzufügen.

Ich reibe mich ja an der aussage auf, AKWs benötigen zwingend oder extra Speicher. Das stimmt halt nicht.

Ichversuche ja lediglich mitzuteilen, dass ein Erzeugen keine Speicher benötigt, sondern nur das Netz zur Stabilität.

gagitsch schrieb:Ich reibe mich ja an der aussage auf, AKWs benötigen zwingend oder extra Speicher. Das stimmt halt nicht.

Ichversuche ja lediglich mitzuteilen, dass ein Erzeugen keine Speicher benötigt, sondern nur das Netz zur Stabilität.

aus meiner Sicht ist das am Ende ne reine Definitionsfrage.

Es muss halt am Ende immer die gleiche Menge Strom erzeugt werden, wie er verbraucht wird. Und aus Gründen der mangelhaften Regelbarkeit der Grundlastkraftwerke braucht man eben den Dreiklang aus Grund- Mittel und Spitzenlast.

Ob man jetzt die Spitzenlast definiert als notwendig wegen Netzstabilität oder notwendig wegen der schlechten Regelbarkeit der Grundlast ist aus meiner Sicht am Ende egal. Fest seht nur: man braucht das alles.

Die gleiche Diskussion kann man auch lostreten mit der neuen Energiewelt. Brauchen wir da Speicher wegen den Erzeugungsschwankungen oder wegen der Netzstabilität. Keine Ahnung, aber wir brauchen Speicher. ich halte die Diskussion über "wie bekommen wir das hin" wesentlich wichtiger als die Diskussion über "wer ist Schuld"

gagitsch schrieb:Ich reibe mich ja an der aussage auf, AKWs benötigen zwingend oder extra Speicher.

Brauchst dich nich dran reiben, weil keiner behauptet hat. Wirklich anstrengend mit dir. :)

kuno

alhambra schrieb:braucht man eben den Dreiklang aus Grund- Mittel und Spitzenlast.

Bin ich voll bei dir.

kuno7 schrieb:weil keiner behauptet hat.

ja doch, aber egal jetzt, ggf hat ja @alhambra recht und dieses Missverständnis ist nur ein Problem der subjektiven Definition.

gagitsch schrieb:Du sagst die PSW gibt es nur wegen den AKWs, ich sage nein, warum?

Weil es nunmal so ist. Preußen Elektra baut ein AKW, rechnet natürlich vorher das sich das Ding nur lohnt wenn es durch läuft. Dann gibt es aber zu bestimmten Zeiten Überschusse an Strom. Also erweitert Preußen Elektra Waldeck und baut Waldeck II. Ich hatte dir schon geschrieben: hätten die statt nem AKW ein Gaskraftwerk gebaut, gäbe es vermutlich kein Waldeck II.
Der gleiche Betreiber hat im gleichen Zeitraum beides gebaut und niemand der bei Verstand ist leugnet da den Zusammenhang.
Ich hab keine Ahnung was dich da reitet das Gegenteil zu behaupten, konstant, ohne jede Einsicht. Dir wurde erklärt warum man bei nem AKW ne Speichermöglichkeit braucht, das siehst du ein, aber wenn man dann nen Speicher baut (in die räumliche Nähe, in die Netzinfrastruktur wo es wegen dem AKW benötigt, vom gleichen Betreiber, zeitgleich geplant und gebaut) - dann hakst du aus und bleibst stur bei deinem „Speicher werden nicht für Erzeuger errichtet, sondern fürs Netz“.
Kann ich dir nicht mehr helfen und das war auch mein letzter Beitrag zu dem Thema.