Inga Gehricke - Fünfjährige in Stendal vermisst

FadingScreams schrieb:ich persönlich sehe trotz dieser vagen Verbindung, keinen Plan dahingehend den Wilhelmshof aufzusuchen.. - ich bleibe dabei: alles Zufall und Gelegenheit..

Daran kann ich persönlich nicht ganz glauben. Ein User war vor nicht all zu langer Zeit vor Ort am Wilhelmshof und war der festen Überzeugung, dass man nicht ohne Grund zu diesem Hof fährt. Dafür sei er zu abgeschieden. Die Schilderungen waren überzeugend.
Vllt wollte B. mit einem Ortsansässigen des WH ein Geschäft abwickeln oder einfach nur nach Wasser (für seinen Hund)fragen, falls dieser zu dem Zeitpunkt noch gelebt haben sollte? Selbst für sich um eine Mahlzeit bitten, da er sich von einem Diakoniewerk Hilfe erhoffte? Das wäre ja auch ein Grund die eigentliche Route zu verlassen.
Das verschwundene Auto soll ja ein Mercedes Vito gewesen sein, nicht gerade ein Auto mit dem Bedürftige herumfahren, aber es war ja auch nur geliehen.
Warum lieh er sich das Fahrzeug überhaupt? Wäre interessant, ob man den Verleiher befragt hat und was dieser angab.

FadingScreams schrieb:oder sie wird der Öffentlichkeit verschwiegen?

:D Mit dieser Begründung kann man natürlich JEDE aus dem luftleeren Raum stammende Spekulation zur „vagen Tatsache“ adeln. Dann könnte man genauso behaupten, der Öffentlichkeit würde eine Anwesenheit von CB oder MH auf dem WH verschwiegen…

FadingScreams schrieb:Vielleicht sollte man mal überlegen, wie oder eher WARUM es zu diesem Brief von B. kam,

Der Verein ist einfach eine Suchthilfeeinrichtung, die in relativer Nähe zu Braunschweig und auch noch zu Neuwegersleben liegt. Also entweder er hatte tatsächlich Hilfe für die Zeit nach seiner Entlassung aus dem Knast suchen wollen oder er wollte im Knast ein paar Pluspunkte sammeln, von wegen positive Prognose und vielleicht bessere Chancen auf eine frühere Entlassung. Solch eine Einrichtung anzuschreiben liegt doch einfach nur nahe. Ich denke er kannte den Wilhelmshof-Mitarbeiter nicht und hat die Einrichtung wegen der Lage gewählt. (Wir wissen auch nicht, ob er nicht vielleicht auch noch weitere Einrichtungen angeschrieben hat.)

Leppy schrieb:Daran kann ich persönlich nicht ganz glauben. Ein User war vor nicht all zu langer Zeit vor Ort am Wilhelmshof und war der festen Überzeugung, dass man nicht ohne Grund zu diesem Hof fährt

ich habe mich wohl eher mal wieder falsch ausgedrückt mit

FadingScreams schrieb:ich persönlich sehe trotz dieser vagen Verbindung, keinen Plan dahingehend den Wilhelmshof aufzusuchen.. - ich bleibe dabei: alles Zufall und Gelegenheit..

ich meine, es gab keinen Plan, ein Kind oder explizit Inga zu entführen..

causa_y_efecto schrieb:Der Verein ist einfach eine Suchthilfeeinrichtung, die in relativer Nähe zu Braunschweig und auch noch zu Neuwegersleben liegt

Ich hatte zu einem früheren Zeitpunkt in diesem Thread auch schon mal darauf verwiesen, dass auch das Blaue Kreuz für Suchtmittelerkrankungen zuständig ist. Von C.B. war bekannt, dass er auch erhebliche Alkohol-Probleme hatte. Das hatte eine seiner Freundinnen über ihn berichtet.

Insofern verstehe ich nicht, warum hier seitenweise darüber diskutiert wird, dass man "nicht zufällig" zum Wilhelmshof komme.

C.B kann doch genau zu diesem Wochenend-Workshop des Blauen Kreuzes eingeladen gewesen sein, es muss ja nicht mit korrektem Namen gewesen sein, vielleicht hat er über einen Kontakt vom Wilhelmshof sich auf die Einladungsliste setzen lassen.

Nun ist es auch bekannt, dass ihm Rahmen des sog. 12-Schritte-Programms bei Suchthilfe-Gruppen sogenannte "Inventuren" durchgeführt werden, das sind in der Regel mehrere Tage, wo diese Personen sich zu einem Treffen zusammenfinden, um mit sich selbst "in Inventur" zu gehen. Da wird dann das ganze Leben analysiert, welche Fehler man gemacht hat etc pp. Was jedoch das wichtigste ungeschriebene Gesetz jeder Selbsthilfegruppe nach dem 12-Schritte-Programm ist, ist, dass das, was im Kreis der Anwesenden gesagt oder "offenbart" wird, auch dort bleibt und nicht nach außen dringt.

Falls C.B also ggf. wg. des Aufenthalts des Blauen Kreuzes dort selbst vor Ort gewesen wäre oder sich auch nur hätte anfänglich informieren wollen (es gibt bei Selbsthilfegruppen auch zuweilen öffentliche Vorträge für Gäste und Interessierte) und danach dann die sogenannten nicht öffentlichen Teile wie die "Inventuren" der Betroffenen, dann hätte er auch Grund gehabt, um

- zB im Wald zu sitzen und sein Leben niederzuschreiben, während er Inga beim Spielen sah (die Betroffenen sollen sich dafür nämlich zeitweise zurückziehen und dann wieder auf die Gruppe treffen, um ihre Probleme zu diskutieren)

- er hätte Grund gehabt, nicht "zufällig am Wilhelmshof vorbeigekommen zu sein

- und schlussendlich könnte er auch auf eine subtile Weise (eine seiner Zeichnungen, indirekte Drohung) in einem Brief an den stellvertretenden Leiter klar gemacht haben "Wenn du auspackst, und sagst, dass ich vor Ort war, packe ich auch aus und erzähle von ..., also was eben unter Vertrauen in diesen Workshops von anderen erzählt wurde. Das könnte somit auch jmd anderen so sehr belasten und bliebe gemäß des "12-Schritte-Programms" im inneren Kreis der Gruppe und würde eben nicht offen nach außen kommuniziert.

LillyLego schrieb:C.B kann doch genau zu diesem Wochenend-Workshop des Blauen Kreuzes eingeladen gewesen sein, es muss ja nicht mit korrektem Namen gewesen sein, vielleicht hat er über einen Kontakt vom Wilhelmshof sich auf die Einladungsliste setzen lassen.

das glaube ich überhaupt nicht. Diese Personen sind doch mit 100 %iger Sicherheit alle - aber alle - überprüft worden.

LillyLego schrieb:C.B kann doch genau zu diesem Wochenend-Workshop des Blauen Kreuzes eingeladen gewesen sein, es muss ja nicht mit korrektem Namen gewesen sein,

CB unter falschem Namen auf dem WH, um sich freiwillig bei Alkoholproblemen helfen zu lassen? Und ohne dass ihn bisher ein einziger damals auf dem WH anwesender Zeuge erkannt hat, obwohl Bilder von ihm seit Jahren reichlich in den Medien veröffentlicht sind?

Das sehe ich wie @musikengel: Die Theorie ist ziemlich absurd.

@Andante
Theorie hin oder her - Fakt ist, Christian B. wurde bereits 2015 zum Fall Inga überprüft..

ich bitte um Erklärung..

FadingScreams schrieb:Theorie hin oder her - Fakt ist, Christian B. wurde bereits 2015 zum Fall Inga überprüft..

ich bitte um Erklärung..

Eben, CB wurde überprüft, sein Grundstück in Neuwegersleben und seine Behausung und Braunschweig bekanntlich auch, sogar mehrfach, es wurde nichts gefunden, was auf eine Verbindung zum Fall Inga hindeutet, die Funkzellenauswerung war negativ, keine Zeuge hat ihn zur Verschwindezeit oder vorher oder danach je auf dem WH oder in der Nähe wahrgenommen.

Bei so einer Sachlage gibt es kaum was anderes zu erklären als nach dem bisherigen Ermittlungsstand dem Mann nun mal nichts nachzuweisen ist, so misslich man persönlich das auch finden mag.

@Andante

Danke,

aber meine Frage war eigentlich, warum wurde er überprüft?

FadingScreams schrieb:aber meine Frage war eigentlich, warum wurde er überprüft?

Zum einen, weil man, wie man es polizeilich immer macht, wenn man ein Sexualverbrechen an einem Kind vermutet, routinemäßig im Umkreis von soundsoviel Kilometern alle dort jemals polizeilich auffällig gewordenen Pädophilen scannt und überprüft. Zum anderen wurde CBs Grundstück in Neuwegersleben bekanntlich zwar zunächst aus anderem Grund von der Polizei aus Magdeburg durchsucht, nämlich wegen vermuteter Umweltdelikte. Nachdem die Polizisten dabei aber kinderpornographisches Material entdeckt und den Kollegen in Stendal Tipps gegeben hatten, wurde dort gezielt in Bezug auf den Fall Inga gesucht.

Ich denke, man darf nicht vergessen, dass auch diverse andere polizeibekannte Pädophile im Umkreis von zig Kilometern genauso überprüft und Tipps von Ermittlerkollegen aus anderen Bezirken nachgegangen wurden, wie etwa bei Martin H. auch. Der Unterschied zu CB ist halt, dass dieser durch den Fall Maddie quasi „berühmt“ wurde (Inga wurde und wird ja teilweise immer noch als „deutsche Maddie“ bezeichnet) und CB dadurch medial automatisch viel interessanter und bekannter wurde als alle anderen überprüften Personen. Und so wurden auch einzelne Untersuchungsmaßnahmen bei CB bekannt und medial ausgewalzt.

Martin H. wurde medial auch nur bekannt, weil ihn ein Anwalt der Familie öffentlich ins Spiel gebracht hat. Es gibt wie gesagt aber sicherlich noch viele weitere überprüfte Personen aus Pädophilenkreisen, die bisher nicht bekannt bzw. nicht durch die Medien gereicht worden sind.

Andante schrieb:CB unter falschem Namen auf dem WH, um sich freiwillig bei Alkoholproblemen helfen zu lassen? Und ohne dass ihn bisher ein einziger damals auf dem WH anwesender Zeuge erkannt hat, obwohl Bilder von ihm seit Jahren reichlich in den Medien veröffentlicht sind?

Bei der Causa C.B. schließe ich keine Fehler mehr aus, sorry, dafür ist da in der Vergangenheit viel zu viel schiefgelaufen. Ermittler, die ihn nicht als Pädo auf dem Schirm hatten, andere, die wegen was auch immer gegen ihn ermittelt hatten, wo er sich einfach durch einen Länderwechsel entziehen konnte...nein, für mich ist das alles so suboptimal gelaufen, dass ich jetzt hier auch nicht ein optimales Setting glauben muss, welches darauf baut, dass er erkannt worden wäre. Er kann sich nur mit Vornamen angemeldet haben, er kann das mit einer falschen E-Mail getan haben, er kann am Tag von Ingas Verschwinden ein Basecap und Sonnenbrille getragen haben, er kann "vorgehabt" haben, dort hinzugehen und dann tatsächlich spontan seine Pläne geändert haben, als er Inga sah...sovieles ist möglich und er ist auch um keine Tricks verlegen, wenn es darum geht, die Ermittler an der Nase herumzuführen. Du darfst hier nicht vergessen, dass wir es mit einem Psychopathen zu tun haben, der auch ganz viele narzisstische Züge hat.

Ich darf in dem Zusammenhang vielleicht mal darauf hinweisen, dass er bei einer Untersuchung in Neuwegersleben oben auf dem Dach seines Wohnwagens lag und die Ermittler beobachtet hat. Für mich ebenso unvorstellbar und einfach nur eine von unzähligen Pannen in diesem Fall.

LillyLego schrieb:Von C.B. war bekannt, dass er auch erhebliche Alkohol-Probleme hatte. Das hatte eine seiner Freundinnen über ihn berichtet.

Man mag ihm ja einiges zutrauen, aber dass Alkohol für ihn ein Problem war, glaube ich weniger. Sein Umfeld könnte ein Problem damit gehabt haben. Aber im Stuhlkreis mit trockenen Alkoholikern kann ich ihn mir echt nicht vorstellen.

Ich denke mal, er hatte kein Problem mit Alkohol, sondern nur eins ohne. :D

Die Blauen Kreuz Leute waren darüber hinaus auch Mitarbeiter.

JamesRockford schrieb:Ich denke mal, er hatte kein Problem mit Alkohol, sondern nur eins ohne. :D

Ja, da hast du wahrscheinlich recht 🤣 Aber er schien ja auch immer wieder Momente gehabt zu haben, wo er ein ganz normales Leben führen wollte, wie absurd das auch immer war. Das Kiosk in Braunschweig war ja so ein Versuch, der wohl zunächst auch gut gelang, Neuwegersleben mit Farbeimern zu renovieren dann irgendwie wieder so ne Sache, wo man sich fragen musste, wie er das hätte bewältigen wollen. Zwischem dem, was er vorhatte und dem, was dabei rauskam lagen zum Teil dann doch Welten.

FadingScreams schrieb:mich beschäftigt n u r die Frage wo er die Leichen deponiert hat

@FadingScreams
Für mich gibt es kein konkretes "ER". Ich würde auch für keine Theorie meine Hand ins Feuer legen.

Dass ein bis dahin unbescholtener Mann Inga gesehen, angesprochen und mit irgendeiner ausgedachten Geschichte angelockt und mitgenommen hat, halte ich für möglich.
Natürlich könnte der Täter aus dem Umfeld der Einrichtung kommen. Es wird ja auch Lieferanten, Handwerker etc. geben, die dort als Externe beschäftigt sind. Ich frage mich nur, warum der dann nicht inzwischen entdeckt worden ist.
Man kann sich vorstellen, dass Verdächtigungen die Runde machten. Hätte nicht doch jemand etwas bemerkt? Sich erinnert?

FadingScreams schrieb:und zum Fall Inga, wo das Fahrzeug abgeblieben ist welches er nur ausgeliehen hatte..

Das Fahrzeug ist ja ohne Zeugen nicht zu ermitteln. Wie gesagt, ich habe niemanden in Verdacht.

Jillybean15 schrieb:Nur bei einem Zufall kann es ja wenn dann nur à la Vorbeigefahren, gesehen und Mitgenommen passiert sein.

@Jillybean15
Genau so, wie schon mehrfach geschehen.

Jillybean15 schrieb:Denn sollte er sich auch nur kurz, aus einem anderen Grund vorher auf dem Wilhelmshof aufgehalten haben, wobei er Inga entdeckt hat, wäre es ja nachzuvollziehen das er dort war.

Das vermute ich nicht.

Leppy schrieb:Ein User war vor nicht all zu langer Zeit vor Ort am Wilhelmshof und war der festen Überzeugung, dass man nicht ohne Grund zu diesem Hof fährt. Dafür sei er zu abgeschieden.

@Leppy
Wenn dort keine Schranken sind und keine Pförtner, kann doch jeder dorthin und sich umsehen.
Es gibt Einzelgänger, die durch die Gegend laufen oder fahren und Orte erkunden, an denen andere vorbeigehen.

Und die Einrichtung ist doch nicht versteckt. Es gibt Landkarten, es gibt Broschüren, sicher mit Wegbeschreibung. Vielleicht wird dort gerade mit der Abgeschiedenheit geworben?
Vielleicht hatte der Täter einen Grund, dorthin zu fahren?
Der Täter könnte ja suchtkrank gewesen sein. Evtl. wollte er sich ein Bild von der Einrichtung machen.
Dass er pädophil veranlagt ist, kann ihm bewusst gewesen sein. Und durch einen Zufall, ist ihm dort Inga begegnet.

FadingScreams schrieb:ich meine, es gab keinen Plan, ein Kind oder explizit Inga zu entführen..

Ja, das halte ich für möglich.

frauZimt schrieb:Das Fahrzeug ist ja ohne Zeugen nicht zu ermitteln.

ich meine das Fahrzeug welches B. an diesem Tag fuhr - genau dieses ist seitdem verschwunden, gestohlen, zumindest nicht mehr auffindbar.. jedenfalls war es spätestens dann verschwunden, als B. zu Inga überprüft wurde..

LillyLego schrieb:Ich darf in dem Zusammenhang vielleicht mal darauf hinweisen, dass er bei einer Untersuchung in Neuwegersleben oben auf dem Dach seines Wohnwagens lag und die Ermittler beobachtet hat. Für mich ebenso unvorstellbar und einfach nur eine von unzähligen Pannen in diesem Fall.

Ich weiß zwar nicht, woher die Angabe stammt, dass er die Durchsuchung oben vom Wohnwagen aus beobachtet hat.

Wenn das stimmt, hätte er aber nicht oben auch dem Wohnwagen liegen müssen, um sich zu verstecken. Der, dessen Räume durchsucht werden, hat nämlich das ausdrückliche Recht, bei der Durchsuchung anwesend zu sein.

Strafprozeßordnung (StPO)
§ 106 Hinzuziehung des Inhabers eines Durchsuchungsobjekts

(1) Der Inhaber der zu durchsuchenden Räume oder Gegenstände darf der Durchsuchung beiwohnen. Ist er abwesend, so ist, wenn möglich, sein Vertreter oder ein erwachsener Angehöriger, Hausgenosse oder Nachbar zuzuziehen.

(2) Dem Inhaber oder der in dessen Abwesenheit zugezogenen Person ist in den Fällen des § 103 Abs. 1 der Zweck der Durchsuchung vor deren Beginn bekanntzumachen. Diese Vorschrift gilt nicht für die Inhaber der in § 104 Abs. 2 bezeichneten Räume.

Auf Verlangen hätte man CB hinterher auch ein Durchsuchungsbescheinigung und ein Beschlagnahmeverzeichnis aushändigen müssen, § 107 StPO.

LillyLego schrieb:Aber er schien ja auch immer wieder Momente gehabt zu haben, wo er ein ganz normales Leben führen wollte, wie absurd das auch immer war. Das Kiosk in Braunschweig war ja so ein Versuch, der wohl zunächst auch gut gelang, Neuwegersleben mit Farbeimern zu renovieren dann irgendwie wieder so ne Sache, wo man sich fragen musste, wie er das hätte bewältigen wollen. Zwischem dem, was er vorhatte und dem, was dabei rauskam lagen zim Teil dann doch Welten.

Diese angefangenen Planungen, die letztendlich niemals finalisiert werden, erlebt man bei vielen Leuten. Es sind die guten Vorsätze, die dann ganz schnell über Bord geworfen werden, wenn die Umsetzung mit Arbeit und Planung zu tun hat. Sie wollen gerne, bekommen es aber einfach nicht hin, strukturiert und ausdauernd die guten Vorsätze in die Tat umzusetzen. Seine ganze Vita hat ja was mit fehlender Lebensplanung und in den Tag hineinleben zu tun.

Ich bin überzeugt, dass bei ihm alles auf den Kopf gestellt wurde, um Spuren zu finden, allerdings ohne Ergebnis. Dieser Teil Sachsen-Anhalts ist ja auch immer mal wieder im Gespräch wegen entlassenen Pädophilen (als Beispiel nur die Gemeinde Insel). Ich bin tatsächlich überzeugt, dass jeder aus der Kartei von oben nach unten und zurück durch die Heißmangel gedreht wurde.

Aber es gibt keine Spur von Inga. Wie "weggebeamt" sagte damals ein Ermittler.

@Andante
Das stand in einem der entweder hier oder im Fall Maddie eingestellten Zeitungsartikel. Ich habe das in Erinnerung behalten, weil ich es so abstrus fand. Ich weiß aber nicht mehr die Zeitung, die es veröffentlicht hatte, vielleicht erinnert es noch ein anderer User hier?

Warum er das getan hat und sich vetsteckte, weiß ich nicht. Fand er wahrscheinlich auf seine Art irgendwie "lustig" oder eben "überlegen", ganz so, wie es zu einem Narzissten passt.

FadingScreams schrieb:ich meine das Fahrzeug welches B. an diesem Tag fuhr - genau dieses ist seitdem verschwunden, gestohlen, zumindest nicht mehr auffindbar.. jedenfalls war es spätestens dann verschwunden, als B. zu Inga überprüft wurde..

Könnte es sein, dass dieses Fahrzeug irgendwann später wieder aufgetaucht ist, denn es wurde in letzter Zeit gar nicht mehr thematisiert, auch von den Anwälten von Ingas Mutter und Bruder nicht.