Susanna F. (14) in Wiesbaden getötet aufgefunden

Wird denn nur der TV nach Frankfurt zurückgeholt oder kommt die ganze Sippe wieder mit ?

Svensvenson schrieb:Wird denn nur der TV nach Frankfurt zurückgeholt oder kommt die ganze Sippe wieder mit ?

warum sollte denn "die Sippe" ausgeliefert werden?

Photographer73 schrieb:Ich könnte mir das, was er da anscheinend ausgesagt hat, sehr gut als Motiv für den Mord vorstellen.

Ja, stimmt. Die Frage ist, warum Susanna die Polizei rufen wollte.

@seneca22

Ist das so überraschend, nachdem sie vergewaltigt wurde ?

seneca22 schrieb:Ja, stimmt. Die Frage ist, warum Susanna die Polizei rufen wollte.

Wenn es einen eskalierenden Streit gegeben haben sollte, könnte das zb der Anlass für den Anruf bei der Polizei gewesen sein. Vielleicht gab es vor dem Mord schon Gewalt(androhung)?

Vielleicht hören wir zu diesem Punkt später noch etwas seitens der Polizei

Ist das so überraschend, nachdem sie vergewaltigt wurde ?

Und deswegen natürlich

@Tussinelda
Weil das familiäre Umfeld des Tatverdächtigen bei den Ermittlungen und einem möglichen Prozess eine nicht unwichtige Rolle spielt, desweiteren wäre es interessant zu wissen in wie weit sich der Status der Familie durch die überstürzte Ausreise verändert hat und inwiefern z.B. weitere Ermittlungen wegen Fluchthilfe und Unterstützung möglich/nötig sind, hier wären ggf.die Aussagen der Personen die mit dem TV diese Flucht gemeinsam angetreten haben relevant.

Ups, sorry @Photographer73 wollte dich als Edit noch zitieren, hat nicht richtig geklappt

@Svensvenson
na einreisen können sie so einfach nicht......und Sippenhaft gibt es hier auch nicht und es gibt auch keine Haftbefehle, von daher

@Tussinelda
Also hat sich der Status der Familie in Deutschland geändert? Hast Du dafür eine Quelle?

Svensvenson schrieb: weitere Ermittlungen wegen Fluchthilfe und Unterstützung möglich/nötig sind

Angehörige machen sich in der Regel nicht strafbar bei einer Strafvereitelung.

Tussinelda schrieb:und Sippenhaft gibt es hier auch nicht und es gibt auch keine Haftbefehle, von daher

Eben. Sollten Befragungen einzelner Familienmitglieder gewünscht/nötig sein könnte das die Bundespolizei auch vor Ort machen

Und fliehen/ausbrechen etc ist keine Straftat. An der Tat selbst war die Familie ja wohl nicht beteiligt

Pfolvosten schrieb:Angehörige machen sich in der Regel nicht strafbar bei einer Strafvereitelung.

Ja, das ist die derzeitige Gesetzeslage (§258 Abs. 6 dStGB), wobei ich mir nicht sicher bin, ob die Regelung bei Kapitalverbrechen auch so ohne weiteres anwendbar ist. Wissen Sie da Näheres ?

https://dejure.org/gesetze/StGB/258.html

@Pfolvosten
Der Punkt bezog sich auch auf Aussenstehende, in dem Fall mögliche Personen die eben die Flucht mit ermöglichten und deren Ermittlung.
Es ging darum das die Familienverhältnisse in Zuge eines möglichen Prozess zu betrachten und ob die Familie diese Möglichkeit noch besitzt wieder zurückzukehren oder ob sich der Status durch die Ausreise verändert hat und eine Rückkehr deshalb aktuell nicht mehr möglich ist.

@Nev82
Ich wäre mir bei diesem Punkt nicht sicher, wen es dazu einen gesetzlichen Nachweis gibt der Dir bekannt ist und sämtliche möglichen Punkte betrifft wäre es schön wenn Du den kurz nennen könntest.
Es geht ja vermutlich um mehrere Punkte die hier in Frage kommen.

Svensvenson schrieb:ob sich der Status durch die Ausreise verändert hat und eine Rückkehr deshalb aktuell nicht mehr möglich ist

Warum sollte er sich deswegen verändern? Der Status hing ja eh in der Schwebe. Es gab einen abgelehnten Asylantrag gegen den Widerspruch eingelegt wurde

Ob die Einreise aufgrund des ungeklärten Status verweigert werden kann, weiß ich nicht

Vielleicht gibt es hier bessere Rechtsexperten diesbezüglich

@Nev82
Warum sich der Status ändern sollte?
Durch die Ausreise und den möglicherweise verknüpften Bedingungen Deutschlands die mit diesem Status verbunden sind und ggf.eine Neubewertung der Situation und des Status mit sich ziehen, in einem Widerspruchsverfahren mit schwebenden Status dürfte das sicherlich etwas schwerer sein aber genau das war ja meine Frage bezogen auf die Aussage von Tussinelda ob sie das geschriebene auch belegen könne.

Ich frage mich, weshalb - wenn die Tötung eine Verdeckungshandlung war - wie die Zeitungen, entsprechend dem Geständnis von Ali B. berichten, der Tatverdächtige, die Sache anderen erzählt hat (ua dem 13- oder 14jährigen, dessen Aussage dann zum Auffinden der Leiche führte). Das ist mir nicht ganz klar. Ich meine, wenn man einen Menschen umbringt, um eine vorhergehende Vergewaltigung zu verdecken, weil man deren Konsequenzen fürchtet, erscheint es mir unlogisch dann eine nicht erforderliche "Offenbarungshandlung" zu setzen.

https://www.krone.at/1720465

Svensvenson schrieb:Warum sich der Status ändern sollte?
Durch die Ausreise und den möglicherweise verknüpften Bedingungen Deutschlands die mit diesem Status verbunden sind und ggf.eine Neubewertung der Situation und des Status mit sich ziehen, in einem Widerspruchsverfahren mit schwebenden Status dürfte das sicherlich etwas schwerer sein aber genau das war ja meine Frage

Bei Bivsi, der schülerin, die mit ihren eltern nach Nepal abgeschoben wurde, war es so.
Die Familie hätte auf normalem Weg nicht mehr zurückgekonnt.
Man hat doch dann den Weg über ein Schülerstipendium gefunden und da sie erst 14/15 war, durften die Eltern ihre Tochter begleiten
https://www.welt.de/politik/deutschland/article165136158/14-Jaehrige-aus-Unterricht-geholt-und-abgeschoben.html

Der Status wird sich durch eine unerlaubte Ausreise (in diesem Fall) massiv geändert haben.
die Familie hatte doch auch nur noch den Duldungsstatus, wie ich verstanden habe.

frauZimt schrieb:Bei Bivsi, der schülerin, die mit ihren eltern nach Nepal abgeschoben wurde, war es so.
Die Familie hätte auf normalem Weg nicht mehr zurückgekonnt.
Man hat doch dann den Weg über ein Schülerspendium gefunden und da sie erst 14/15 war, durften die Eltern ihre Tochter begleiten
https://www.welt.de/politik/deutschland/article165136158/14-Jaehrige-aus-Unterricht-geholt-und-abgeschoben.html

Das kann man doch in keinster Weise vergleichen. Bei Bivsi wurde die Familie abgeschoben, alle Rechtsmittel waren ausgeschöpft. Außerdem spielte kein Kapitalverbrechen eine Rolle. Beim TV im Fall Susanna kommt noch hinzu, daß er volljährig ist. Da gibt es keinerlei Parallelen, die man zum Vergleich heranziehen könnte.

Nev82 schrieb:Ups, sorry @Photographer73 wollte dich als Edit noch zitieren, hat nicht richtig geklappt

Kein Thema, alles gut. :Y:

Photographer73 schrieb:Das kann man doch in keinster Weise vergleichen. Bei Bivsi wurde die Familie abgeschoben, alle Rechtsmittel waren ausgeschöpft. Außerdem spielte kein Kapitalverbrechen eine Rolle. Beim TV im Fall Susanna kommt noch hinzu, daß er volljährig ist. Da gibt es keinerlei Parallelen, die man zum Vergleich heranziehen könnte.

Genau. Darum schrieb ich:

frauZimt schrieb:Der Status wird sich durch eine unerlaubte Ausreise (in diesem Fall) massiv geändert haben.
Die Familie hatte doch auch nur noch den Duldungsstatus, wie ich verstanden habe.

Eine unerlaubte Ausreise wird Konsequenzen nach sich ziehen.