Wo ist Rebecca Reusch?

@rhapsody3004
Meiner Ansicht nach trägst Du permanent Deine eigenen erotischen Fantasien in diesen Thread.
Ich empfinde das zunehmend als unerträglich.

Mit dem Fall selbst hat das meiner Meinung nach nichts zu tun.

Bundesferkel schrieb:Meiner Ansicht nach trägst Du permanent Deine eigenen erotischen Fantasien in diesen Thread.

Ich trage das hinein, was für mich mit am Naheliegendsten wäre.


Über Suizid oder Untertauchen oder Groomer oder der böse schwarze Mann von der Straße und R fiel ihm als Zufallsopfer in die Hände und der TV, ihr Schwager, hat unglücklicherweise nur auf Heisenberg an dem Montag Vormittag und späten Dienstag Abend gemacht - mag ich nicht spekulieren.

Kann es sein, dass BR blaue WhApp-Häkchen meinte und sie dies zum ersten Mal vor Router-Auswertung der EB sagte?
Ich denke, hätte die Polizei damals schon den Router ausgelesen gehabt, hätte sie sich gegenüber BR nicht nur auf Häkchen beziehen müssen.
Die Häkchen waren schon zuvor auf BRs Handy zu sehen. (Evtl. meinte BR sinngemäß, "nur weil R. die WhApp nicht mehr gelesen hat, denken die, sie hat das Haus nicht mehr verlassen." ?? )

Wann sagte die Mutter das zum ersten Mal zu Bild, auf die sich u. g. Artikel berief?

„Die hängen sich an einem WhatsApp-Häkchen auf, laut dem meine Tochter noch eine Nachricht von mir bekommen, aber nicht gelesen hat. Deswegen müsse sie am Morgen noch im Haus gewesen sein. Ihr Handy könnte sich aber auch irgendwo anders nochmal eingeloggt haben!“, so Brigitte R. zur „Bild“.

Quelle: https://www.neuepresse.de/Nachrichten/Panorama/Rebeccas-Mutter-Mein-Schwiegersohn-Florian-ist-ein-Wrack-Suche-geht-weiter (Archiv-Version vom 25.09.2020)

O. g. ist der Link, den @BoobSinclar schon postete, @behind_eyes

Die Familie veröffentlichte recht früh die Daten der eigenen Router-Auswertung. Ich weiß aber nicht, wann genau. Vor der Auswertung durch die EB?
Im u. g. Artikel werden die Daten genannt, es muss aber nicht die älteste Quelle sein, Hervorh. durch mich:

Die Polizei stützt diesen Verdacht unter anderem auch auf Routerdaten und Handybewegungen von jenem Tag. Die genauen Zeitmarken dieser Auswertung sind RTL nicht bekannt.

Doch Brigitte Reusch bezweifelt die Ergebnisse der Analyse. RTL berichtet sie, die Familie habe einen eigenen IT-Experten beauftragt, um die Routerdaten auszuwerten und man sei zu anderen Ergebnissen gelangt, die den Tag von Rebeccas Verschwinden womöglich in einem neuen Licht zeigen. „Meine Tochter muss so zwischen 07:00 und 07:45 Uhr sich fertig gemacht haben, da ihr Handy sich um 07:46 Uhr das letzte Mal eingeloggt hat“, schildert Frau Reusch ihre Erkenntnisse.

„Ihre Freundin hat ein Bild über Snapchat bekommen und meinte, es war ein neutraler Hintergrund und sie hat in einen Spiegel fotografiert. Dieser ist im Flur.“ Rebecca habe eine Jacke getragen, sie zugehalten und sich im Spiegel fotografiert. „Dieses Bild muss zwischen 07:00 und 07:46 Uhr passiert sein. Es sieht so aus, als wenn sie kurz danach losgegangen ist. Unser Spezialist, der den Router ausgelesen hat, sagt, 50 Meter könne sich das Handy noch einloggen. Also, es muss noch nicht einmal sein, dass sie um 07:46 Uhr im Haus war.“ Über mobiles Internet habe sie nicht verfügt, sei also auf ein WLAN angewiesen gewesen, bestätigt RTL-Reporter Heinz Kegl.

Quelle: https://www.rtl.de/cms/rebecca-reuschs-mutter-rekonstruiert-was-geschah-am-tag-ihres-verschwindens-4706745.html

watnu schrieb:Hast du nicht die 2 Google-Links angeklickt, die ich gepostet habe?
Zuständig für EU/EWR ist nun mal die Niederlassung in Irland. Die Info zum anwendbaren Recht stammt doch von Google.

EDGARallanPOE schrieb:Nein, die habe ich nicht angeklickt.

Auch wenn du die Links/Belege ignorierst, stammen meine Angaben tatsächlich von Google.

EDGARallanPOE schrieb:Ich habe mich vor 3 Jahren, aufgrund einer Fragestellung in einem anderen Thread, intensiv mit dieser Thematik befasst. Und kann deshalb noch von meinem damals erworbenen Wissen zehren.

Oder könntest deinen Wissensstand unter o. g. Links überprüfen. Ich erinnere an den angeblich sehr hohen Eisengehalt von Spinat, der sich nach Jahren als Rechenfehler entpuppte.

EDGARallanPOE schrieb:Ich habe meine Meinung zu dem Thema kundgetan. Du siehst es anders.........

Ich sehe jetzt keinen Sinn, dass in einer langatmigen Diskussion auszufechten.

Ja, so läuft das seit Jahren hier. Man bestätigt sich gegenseitig ohne Quellen-Belege und ignoriert gerne auch belegte Fakten, die nicht mit der eigenen Annahme übereinstimmen.
Ich möchte auch nicht groß diskutieren, um hier Jemanden zu überzeugen, da ich nicht auf eine Theorie festgelegt bin. Mir geht es nur darum, dass der Thread nicht einseitig "verzerrt" wird.

rhapsody3004 schrieb:Aber jetzt nochmal ohne zu wild zu spekulieren

Du suhlst dich geradezu in wilden Spekulationen...

watnu schrieb:Im u. g. Artikel werden die Daten genannt, es muss aber nicht die älteste Quelle sein

Der war doch fast direkt (6 Beiträge) über deinem schon zitiert und verlinkt.

Bundesferkel schrieb:Diese Betüddelung einer 15-Jährigen von allen Seiten, angefangen mit den Ohrentropfen, die ihr der Vater noch hinterherfuhr und dann diese Kontrolle erst durch Anruf der Mutter bezüglich des Weckens, später noch durch Erscheinen ist mir bis heute nur so zu erklären, dass im Vorfeld etwas vorgefallen war, was diese überbordende Besorgnis ausgelöst haben könnte.

Kann aber auch sein, dass Vattern eh am Haus vorbeigefahren wäre und die vergessenen Ohrentropfen nur schnell ablieferte. Die Hinterhertelefoniererei wegen des rechtzeitigen Aufstehens ist allerdings auffällig. Die Mutter scheint diesbezüglich ja wirklich besorgt gewesen zu sein. Nahm Rebecca es nicht so genau mit der Pünktlichkeit oder war sie als notorische Schulschwänzerin bekannt?

Für Diejenigen, die an Fakten interessiert sind: Daten von der Google-Website, Hervorh. und Kürzung auf das für diesen Post Wesentliche durch mich, da sonst zu lang. Alles weitere kann man unter den Links nachlesen - dafür sind sie da.

Google Ireland hat u. a. EU-Recht zu beachten. User*Innen können durch Vertragsschluss mit Google (Zustimmung zu AGB, DS-Einwilligung) kein Öffentliches Recht aushebeln, wie z. B. gesetzliche Befugnisse von Behörden.

Landesversion: Deutschland
[...]

Diese Nutzungsbedingungen geben das Geschäftsmodell von Google, die für unser Unternehmen geltenden Gesetze und Unsere zehn Grundsätze wieder. [...] Diese Nutzungsbedingungen behandeln unter anderem folgende Themen:
[...]
Im Europäischen Wirtschaftsraum (EWR) und der Schweiz werden Google-Dienste angeboten von:

Google Ireland Limited
nach irischem Recht eingetragen und betrieben
(Registernummer: 368047/Umsatzsteuer-ID-Nr.: IE6388047V)

Gordon House, Barrow Street
Dublin 4
Irland

Quelle: https://policies.google.com/terms

Ersuchen von Behörden außerhalb von Irland

Wie Google mit behördlichen Ersuchen zu Nutzerdaten umgeht

[...]

Google Ireland stellt den Großteil der Google-Dienste im Europäischen Wirtschaftsraum und in der Schweiz zur Verfügung und erhält aus diesem Grund ebenfalls Ersuchen um Nutzerdaten.

Irisches Recht:[...] [Anmerkung: Bei Kollision Vorrang EU-Recht vor irischem R. Z. B. DSGVO gilt direkt]
In Irland gültiges EU-Recht:[...]
Gesetzgebung des Landes, aus dem das Ersuchen stammt: [...]
Internationale Normen:[...]
Google-Richtlinien: [...]

Quelle: https://policies.google.com/terms/information-requests

Auskunftsersuchen in Notfällen

ist der Emergency Request, Text ist unter u. g. Link ausklappbar.

Quelle: https://policies.google.com/terms/information-requests

watnu schrieb:Die Familie veröffentlichte recht früh die Daten der eigenen Router-Auswertung. Ich weiß aber nicht, wann genau. Vor der Auswertung durch die EB?

18 Februar
- 07:40 Rebeccas Handy loggt sich zum letzten Mal im WLAN ein Wo ist Rebecca Reusch? (Seite 414) (Beitrag von zorroxyz)

06:00-08:00 Rebeccas Handy greift in dieser Zeit mindestens einmal auf den Router zu :achtung: Lt. Anfrage Axel Springer SE / BILD stammt diese Info von der Familie und nicht von der Polizei Wo ist Rebecca Reusch? (Seite 5800) (Beitrag von Ghuron) -

Montag, 25. Februar
- Ermittler lesen den WLAN-Router im Haus des Schwagers aus Wo ist Rebecca Reusch? (Seite 3848) (Beitrag von Ghuron)

Laut Themenwiki

watnu schrieb:Doch Brigitte Reusch bezweifelt die Ergebnisse der Analyse. RTL berichtet sie, die Familie habe einen eigenen IT-Experten beauftragt, um die Routerdaten auszuwerten und man sei zu anderen Ergebnissen gelangt, die den Tag von Rebeccas Verschwinden womöglich in einem neuen Licht zeigen. „Meine Tochter muss so zwischen 07:00 und 07:45 Uhr sich fertig gemacht haben, da ihr Handy sich um 07:46 Uhr das letzte Mal eingeloggt hat“, schildert Frau Reusch ihre Erkenntnisse.

Um 08:42 Uhr habe sie ihrer jüngsten Tochter noch eine Nachricht via WhatsApp geschickt. Diese habe sie auch bekommen, davon zeugt zumindest der graue Doppelhaken an der Nachricht. „Das heißt, sie muss irgendwo nochmal an einem Router vorbeigekommen sein, der ihr diese Nachricht übermittelt hat“, schlussfolgert ihre Mutter. „Das kann an der Schule gewesen, an den Gropius Passagen oder auch bei ihr an der Gemeinde Dreieinigkeitskirche. Oder wo sie noch eingeloggt war.“

https://www.rtl.de/cms/rebecca-reuschs-mutter-rekonstruiert-was-geschah-am-tag-ihres-verschwindens-4706745.html

Ich persönlich gehe davon aus, dass das Handy vom Haus aus ein letztes Mal bedient wurde, ganz gleich von wem auch immer.
Die Ermittlungsgruppe wird diesen Umstand festgestellt haben! Die sind doch nicht blöd, dass ist eins der leichtesten Geschehnisse die zu lösen waren.

Das spannendste finde ich allerdings, dass ein eigener IT Experte beauftragt wurde.
Warum eigentlich?

Nabelschnur schrieb:Das spannendste finde ich allerdings, dass ein eigener IT Experte beauftragt wurde.
Warum eigentlich?

@Nabelschnur
Die Antwort auf das "warum" steht doch in dem von dir geposteten Link:

Doch Brigitte Reusch bezweifelt die Ergebnisse der Analyse. RTL berichtet sie, die Familie habe einen eigenen IT-Experten beauftragt, um die Routerdaten auszuwerten und man sei zu anderen Ergebnissen gelangt, die den Tag von Rebeccas Verschwinden womöglich in einem neuen Licht zeigen

Quelle: https://www.rtl.de/cms/rebecca-reuschs-mutter-rekonstruiert-was-geschah-am-tag-ihres-verschwindens-4706745.html

Dr.Edelfrosch schrieb:Doch Brigitte Reusch bezweifelt die Ergebnisse der Analyse.

Warum wurde es denn überhaupt angezweifelt? Im Grunde genommen wurde doch so gut wie alles angezweifelt.
Die gesamten Ermittlungen

Nabelschnur schrieb:Das spannendste finde ich allerdings, dass ein eigener IT Experte beauftragt wurde.
Warum eigentlich?

Was heißt denn „IT-Experte“ für BR? Das kann ja auch ein Bekannter gewesen sein, der sich halt ein bisschen besser mit Rechnern auskennt als üblich.

Vielleicht hat sich das zufällig ergeben, als klar war, Rebecca ist weg, dass jemand aus dem Reußschen Freundeskreis aus Neugier vorgeschlagen hat, den Router zu überprüfen.

Nabelschnur schrieb:Warum wurde es denn überhaupt angezweifelt?

@Nabelschnur
Ich denke mal, das die Einschätzungen der Ermittler nicht der Meinung der Mutter entsprachen und deshalb angezweifelt wurden.
Als Familienangehöriger hat man oft eine andere Sicht der Dinge.

Kaietan schrieb:Du suhlst dich geradezu in wilden Spekulationen...

Weil ich nach wie vor davon ausgehe, dass etwas in dem Haus an dem Morgen passiert sein muss? Ja, sehr wild. Stimmt. Genauso wie mögliche Abläufe (ohne andere Beteiligte) und Auslöser/Beweggründe an dem Morgen. Stimmt, alles sehr wild. (lol)

watnu schrieb:Für Diejenigen, die an Fakten interessiert sind: Daten von der Google-Website, Hervorh. und Kürzung auf das für diesen Post Wesentliche durch mich, da sonst zu lang. Alles weitere kann man unter den Links nachlesen - dafür sind sie da.

Und was ist, wenn Google USA, Mutterkonzern, was zu sagen gehabt hätte bzw. man nur von denen bestimmte Daten hätte anfordern können?

Wie jemand schon ganz richtig schrieb, ohne mich dann weiter auszukennen, ist/wäre für so einen Fall weder deutsches Recht noch EU-Recht anwendbar und die EB könnten nur Wohlwollen seitens Google hoffen.

Nabelschnur schrieb:Ich persönlich gehe davon aus, dass das Handy vom Haus aus ein letztes Mal bedient wurde, ganz gleich von wem auch imme

Davon gehe ich auch aus.

Was das angeht, dürfte es für die EB wahrscheinlich (meine Annahme) nicht mal die geringsten Zweifel geben, dass die letzte Nachricht der Mutter noch übers Wlan-Netz des Schwagers zugestellt worden ist.

Dr.Edelfrosch schrieb:Warum wurde es denn überhaupt angezweifelt?
@Nabelschnur
Ich denke mal, das die Einschätzungen der Ermittler nicht der Meinung der Mutter entsprachen und deshalb angezweifelt wurden.
Als Familienangehöriger hat man oft eine andere Sicht der Dinge

Richtig. Sie haben den Behörden nicht glauben wollen, weil alles gegen den Schwiegersohn sprechen würde, was sie ermittelten.

Das eine Schülerin, die bekanntlich gerne lange schlief und an dem besagten Tag nicht mal zu Hause schlief, von der Mutter telefonisch versucht wird, geweckt zu werden, finde ich nicht merkwürdig.

Das ein Vater seiner Tochter die Ohrentropfen vorbei bringt, ist auch überhaupt nicht übertrieben fürsorglich.

Danke, @Wiedergast, aber mir erschließt sich aus deinen u. g. Hinweisen weiterhin nicht die Antwort nach dem zeitlichen Ablauf bzw. frühesten Zeitpunkten:
Wann hat die Familie die selbst ausgewerteten Routerdaten bekannt gegeben?
Wann haben die EB den Router ausgewertet?
Stammt BRs (erstmalige) Äußerung, "... hängen sich an 2. Häkchen auf ...", aus der Zeit, bevor die EB den Router ausgewertet hatten?

Wurde der Router durch die EB vor / während / nach der 1. Hausdurchsuchung ausgewertet?

Z. B. im Artikel über die 1. Verhaftung bzw. auch 1. Hausdurchsuchung ist zu lesen, Hervorh. durch mich:

Verschiedenen unbestätigten Berichten zufolge soll Rebeccas Handy aber nach Erkenntnissen der Polizei von 6 bis 8 Uhr im WLAN-Router eingeloggt gewesen sein - über WhatsApp sollen an ihren Handy auch noch Nachrichten geschrieben worden sein.

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-halt-vermisste-rebecca-reusch-fur-tot-4043092.html , Stand 02.03.2019

Wiedergast schrieb:06:00-08:00 Rebeccas Handy greift in dieser Zeit mindestens einmal auf den Router zu [...]

Jedenfalls erkenne ich keine großen Abweichungen zwischen den Router-Ergebnissen der Familie und der aktuellsten Quelle, die sich auf die Ermittler bezieht: Dem ARD/MDR-Podcast, den ich mehrfach verlinkt habe.
Aber vergleicht es selbst, ich kann mich ja irren.

rhapsody3004 schrieb:Weil ich nach wie vor davon ausgehe, dass etwas in dem Haus an dem Morgen passiert sein muss?

Nein.

Nabelschnur schrieb:Ich persönlich gehe davon aus, dass das Handy vom Haus aus ein letztes Mal bedient wurde, ganz gleich von wem auch immer.

Dem widerspricht im Prinzip der Aspekt, den die Mutter erläutert: Dass ihre deutlich nach 8 Uhr gesendete WhatsApp an Rebecca zugestellt wurde, obwohl deren Handy letztmals um 7:46 im heimischen WLAN eingeloggt war. Ohne mobile Daten war das nur möglich, wenn das Handy zumindest in die Nähe eines Punktes gebracht wurde, in dem es sich "automatisch" in ein anderes WLAN einloggen konnte. Da die Polizei nie mitgeteilt hat, dass das Telefon am Morgen noch ausserhalb des Hauses bewegt wurde, wäre ein solcher Fall möglich, wenn Rebecca zum Beispiel am Abend im Flugmodus das WLAN aktiviert hätte und den Flugmodus morgens nicht wieder inaktivierte. Dann loggt sich das Gerät nicht in Mobilfunkmasten ein kann aber bei verfügbarem WLAN z.B. WhatsApps empfangen. Dafür muss es natürlich nicht aktiv bedient werden, aber eben in Bereiche gebracht werden, in denen es ein schon bekanntes WLAN-Netz gibt.

EDGARallanPOE schrieb:In den Log-Files des Handys, wird das ausschalten nicht protokolliert...nur das einschalten und nach einer gewissen Zeit, die Signalstärke die das Handy empfängt. Ist die Signalstärke groß genug, loggt sich das Handy in den sendenden Funkmasten ein, oder meldet eben das aufgrund zu geringer Signalstärke, kein Einloggen möglich ist.

Im erwähnten Thread haben wir folgende Konstellation:

Das Handy wird in einem Gebiet ohne Netzabdeckung hochgefahren. Der Provider kann aufgrund fehlender Netzabdeckung, weder ein Einloggen...noch ein Ausloggen registrieren. Das Log-File des Handys protokolliert den Vorgang des Hochfahrens und die ermittelte Signalstärke. Wird das Handy dann ausgeschaltet, ist es nicht möglich, dass über die Log-Files festzustellen. In diesem Fall, hilft dann nur noch ein Digital-Forensiker, der aus der Inaktivität ( Keine protokollierte Tastenbedienung, keine Öffnung von Apps oder Anwendungen und dem Akkuverbrauch, der ja im Offline-Modus geringer ist) einen Zeitbereich errechnen kann, in welchem das Handy ausgestellt worden sein muss

Richtig, aber dafür benötigt man wie gesagt das Handy.

Den Gedanken, den die Mutter geäußert hat, das Handy ihrer Tochter könne sich auch an einem anderen Accesspoint/Router als beim Schwager ins Netz eingeloggt haben, finde ich nicht uninteressant.

Meines Wissens speichern Handys die Zugangsdaten eines oder mehrerer Accespoints (also Namen bzw. SSID, Passwort) nicht nur lokal, sondern, je nach Benutzereinstellung, auch in der Cloud des Benutzers.

In den von Google erhaltenen Daten müsste also mit großer Wahrscheinlichkeit ablesbar gewesen sein, auf welche auf dem Schulweg bzw. in der Schule befindlichen APs das Handy Zugriff gehabt hätte, und sich mit diesen automatisch verbunden hätte.

Ein AP bzw. Router etwa der Kirchengemeinde samt Zugangsdaten wäre den Ermittlern dann bekannt gewesen.

Vorausesetzt, dass R. wohl auch Zugriff auf den Router des Elternhauses gehabt haben dürfte, wäre ja sogar dieses Gerät denkbar, wenn sie, warum auch immer, zu ihrem Elternhaus zurückgekehrt wäre. Sollte sie, warum auch immer, das Haus des Schwagers früher als gedacht verlassen haben, wäre es ja naheliegend gewesen, dass sie nicht in Richtung Schule, sondern zunächst in Richtung Elternhaus gelaufen wäre.

watnu schrieb:Wurde der Router durch die EB vor / während / nach der 1. Hausdurchsuchung ausgewertet?

Vor der ersten Hausdurchsuchung.

Themenwiki

Montag, 25. Februar
- Ermittler lesen den WLAN-Router im Haus des Schwagers aus

Quelle

Während Rebeccas Eltern, Schwestern und Freunde nach dem Mädchen suchten, wurde Florian R. mehrfach von der Polizei befragt. Als BILD-Reporter ihn am Montag vor seinem Haus ansprachen, sah er müde und mitgenommen aus.

Er warte auf einen Polizei-Experten, der seinen WLAN-Router auslesen wolle, erzählte er. Rebeccas iPhone 6 hatte sich am Tag ihres Verschwindens zwischen 6 und 8 Uhr früh mit dem Gerät verbunden, das Mädchen (oder das Handy) waren zu diesem Zeitpunkt also noch im Haus des Schwagers gewesen.

https://www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/festnahme-10-tage-nach-verschwinden-rebeccas-schwager-schweigt-60410464.bild.html

EDGARallanPOE schrieb:Er warte auf einen Polizei-Experten, der seinen WLAN-Router auslesen wolle, erzählte er.

Das glaube ich ihm aufs Wort. Kann mir sehr gut vorstellen, dass er brennend an den Ergebnissen interessiert war.

Die Eltern wuren vermutlich auch die ganze Zeit manipuliert und gelenkt.
Unfassbar alles!