Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

Kreuzbergerin schrieb:Kleinkariert sind für mich Personen, deren Sexualmoral in der Mitte des vergangenen Jahrhunderts angesiedelt ist und die aus der Tatsache, dass eine Frau mit zwei Drinks in der Hand an der Tür eines Mannes klop

Dem stimme ich zu. Das ist nicht mehr Update. Aber das schrieb ich ja schon.

https://www.rtl.de/cms/christoph-metzelder-anwalt-spricht-exklusiv-im-rtl-interview-ueber-kinderporno-prozess-4745360.html?outputType=amp

Hier ist ein neuer Teil mit Ausschnitten aus dem Interview zwischen Ulrich Klose und Prof. Sommer.
Inhalt der neuen Folge: „Wie geht es Christoph Metzelder jetzt?“

Spoiler

Das Verfahren "belastet ihn natürlich ungeheuer", sagt Sommer RTL-Reporter Ulrich Klose. "Er hat relativ früh auf einmal mit einem Vorwurf zu kämpfen gehabt, hat mit der sozialen Ächtung, die sofort einherging, zu kämpfen gehabt, und hat einige Monate, bevor alle Deutschen wussten, was ein Lockdown ist, schon erleben müssen, wie es ist, wenn man sich einfach in seine eigene Wohnung einsperren muss. Und, dass man da eher das Gefühl hat: das ist eine vorgezogene Freiheitsstrafe."

Metzelder sei sozial isoliert, Freunde hätten sich von ihm abgewandt. "Wenn ich vorhin gesagt habe, es geht ihm miserabel, dann liegt das einfach daran, dass es tatsächlich so gut wie keine sozialen Kontakte mehr gibt.“

Hm, er scheint vor dem Skandal wohl auch keine richtig engen Freundschaften gehabt zu haben, oder wie kann ich mir erklären, dass der Anwalt davon redet, dass er ein recht darauf hätte, seine Version seinen "Freunden" zu erzählen? Bin eigentlich davon ausgegangen, dass die ehemaligen Freunde seine Version kennen und sich abwendeten. Naja, tut irgendwie nichts zum Fall. Verstehe nicht, wieso RTL das so pusht.

LARA43 schrieb:Haha genau ...wenn die Sache nicht so ernst wäre, dann würde ich den Anwalt als den Komiker 2021 bezeichnen 😂

Ja, so kommt er mir auch vor.

LARA43 schrieb:Ich finde, Cm hätte niemals dazu einwilligen sollen, das sein so „super duper und charmanter“ Anwalt dieses Interview gibt ...der Anwalt ist mir so unsympathisch...

Ich hätte an Metzelders Stelle auch versucht, ihn davon abzuhalten...Mir ist er auch nicht sympathisch. Vllt. gefällt sich aber auch Metzelder in der Opferrolle...

LARA43 schrieb:vielleicht hätte CM sich eine Anwältin nehmen sollen?

Anwältin ich weiß nicht? Ob er mit Frauen klar kommt, ich glaube nicht...Er ist in Therapie, um alles zu verarbeiten und da geht es ja auch um den Umgang mit Frauen etc....
Dr. S. ist sein zweiter Anwalt, er hat ja schon mal gewechselt...vorher hatte er den Strafverteidiger Dr. h. c. Rüdiger Deckers...

Photographer73 schrieb:Jetzt malt mal nicht den Teufel an die Wand. :lolcry:

Möchte den Teufel natürlich nicht an die Wand malen....:-)
Mir kommen nur diese Aussagen von seinem Anwalt etwas seltsam vor....
Ich vermute stark seine Verteidigungsstrategie läuft darauf hinaus, dass er versucht die Schuld bei M.L. der („Provokateurin“) zu suchen...
----------------------------------------------------------

Im Gespräch stellte Ulrich Sommer seinen Mandanten als jemanden dar, der quasi unfreiwillig in den Besitz der Aufnahmen geraten ist.

Quelle: https://www.morgenpost.de/vermischtes/article232094045/Anwalt-vor-Prozessauftakt-Metzelder-ist-nicht-paedophil.html
Da fragt man sich auch wie das geht „unfreiwillig“? Hat ihm die Aufnahmen jemand auf sein Handy geladen, oder verstehe ich das jetzt falsch...Vermutlich kam er zu den Dateien wie die Jungfrau zum Kinde..

Eine „Provokateurin“ habe mutmaßlich mit Metzelder in Chatnachrichten sexuelle Fantasien ausgetauscht und ihn erst dazu animiert, ihr kinderpornographische Fotos zu schicken. Sie brachte letztendlich die Ermittlungen gegen den ehemaligen Fußballspieler ins Rollen. Sommer wirft ihr vor, schon lange vorher Kontakt zur Polizei gehabt zu haben.

Die "Provokateurin" hat ihn dazu animiert, er wusste zwar das es nicht richtig ist solche Fotos zu schicken, trotzdem wollte er auf ihre sexuellen Fantasien eingehen...Ich bin jedenfalls sehr gespannt, wie der Fall ausgeht...

MissWexford schrieb:Ob er mit Frauen klar kommt, ich glaube nicht...Er ist in Therapie, um alles zu verarbeiten und da geht es ja auch um den Umgang mit Frauen etc

Das kann man so pauschal nicht sagen, dass er nicht mit Frauen zurecht kommt. Sonst hätte er wohl auch keine langjährige Freundin und ein Kind mit ihr. Die Frauen der Profifussballer bei den Topvereinen sind heutzutage nicht nur bildhübsch, sondern auch ziemlich selbstbewusst, eigenständig, erfolgreich und intelligent. In der Regel schon längst kein dummes Anhängsel mehr, was das Geld ausgibt und zum allem Ja sagt. Diese Frauen gehen ihren eigenen Weg. Siehe dazu nur die Frauen von Thomas Müller oder auch die Ex von Khedira, Lena Gercke.

Insofern kann man das so einfach nicht beurteilen.

Coldcases schrieb:Sonst hätte er wohl auch keine langjährige Freundin und ein Kind mit ihr.

Langjährig? Mhh...wer weiß ob das noch so ist, ein Paar sind sie jedenfalls nicht...Die haben zwar ein gemeinsames Kind und kümmern sich anscheinend auch beide um das Kind...Aber sonst liest und hört man nichts...J.G. hat sich bis jetzt auch noch nicht zu dem Fall geäussert...

Coldcases schrieb:Die Frauen der Profifussballer bei den Topvereinen sind heutzutage nicht nur bildhübsch, sondern auch ziemlich selbstbewusst, eigenständig, erfolgreich und intelligent. In der Regel schon längst kein dummes Anhängsel mehr, was das Geld ausgibt und zum allem Ja sagt. Diese Frauen gehen ihren eigenen Weg. Siehe dazu nur die Frauen von Thomas Müller oder auch die Ex von Khedira, Lena Gercke.
Insofern kann man das so einfach nicht beurteilen.

Das habe ich auch nicht behauptet...Melanie J. gehört sicherlich auch zu den selbstbewussten, erfolgreichen und intelligenten Frau...Ich sprach davon, dass sein Anwalt das mglw. so hinstellen wird das M.J. an allem Schuld ist und Metzelder reinlegen wollte...Nur darum ging es mir...

Photographer73 schrieb:Ich verstehe auch nicht, was das soll.

So etwas funktioniert schon. Es mag sicher manche geben, die dadurch noch wütender auf M. werden - aber vermutlich setzt sich bei den meisten, die so was oberflächlich mitbekommen, eine gewisse Relativierung fest.

Der Anwalt muss letztlich zwei Dinge leisten: Seinen Mandanten in dem Verfahren prozessual vertreten. Aber auch wenn möglich so viel Schaden wie möglich in der öffentlichen Wahrnehmung zu vermeiden.

Man kann sich nun darüber streiten, ob die öffentliche Verurteilung bei Fällen von Kinderpornografie - zusätzlich zu den strafrechtlichen Konsequenzen - gut oder schlecht ist. Fakt ist nun aber, dass es einen Prominenten besonders hart trifft.
Auch das kann man als "das hat er nicht besser verdient" ansehen, aber es erklärt eben das Vorgehen des Anwalts.

Je mehr Zweifel er öffentlich säht und je mehr er anderen eine (moralische) Mitschuld geben kann, desto weniger bleibt an M. hängen.

Allerdings ist das kaum relevant. Das öffentliche Leben ist für M. vorbei.

MissWexford schrieb:Das habe ich auch nicht behauptet...Melanie J. gehört sicherlich auch zu den selbstbewussten, erfolgreichen und intelligenten Frau...Ich sprach davon, dass sein Anwalt das mglw. so hinstellen wird das M.J. an allem Schuld ist und Metzelder reinlegen wollte...Nur darum ging es mir...

Das sagt ja auch niemand. Aber ist die Hauptzeugin, nicht mittellos,Hartz 4 Empfängerin, wenn ich richtig informiert bin? Unter „erfolgreich“ verstehe ich etwas anderes, wenn wir von der gleichen Frau sprechen sollten...

MissWexford schrieb:Da fragt man sich auch wie das geht „unfreiwillig“?

Das "unfreiwillig" stammt aber von der Morgenpost. Sie interpretiert mit diesem Wort, was der Anwalt ausdrücken wollte.
Sicherlich ist das überspitzt bzw. sarkastisch.

Dennoch gibt es natürlich Unterschiede - sowohl im objektiven als auch im subjektiven Tatbestand.
Manche Täter haben Terabytes an Material von teils der aller schlimmsten Art. Da möchte ich nicht Ermittler sein und das Zeug sichten müssen.

Es wird hier darum gehen, dass M. die Taten zweifelfrei begangen hat. Dass sie aber "am unteren Ende" vergleichbarer Taten angesiedelt sind. Und dazu gehört auch, warum er die Bilder auch noch verschickt hat. Je weniger die Initiative von ihm ausging, desto geringer die Schuld.
Damit keine Missverständnisse aufkommen: Das ist die Taktik der Verteidigung.

Letztlich wird es nur darum gehen, wie M. zukünftig in der öffentlichen Wahrnehmung da steht. "M. der pädophile Kinderschänder" oder "M. der eigentlich normale Typ, der einen schweren Fehler beging".
Oder was dazwischen.

Coldcases schrieb:Das sagt ja auch niemand. Aber ist die Hauptzeugin, nicht mittellos,Hartz 4 Empfängerin, wenn ich richtig informiert bin?

Ich weiß nicht wie Du darauf kommst, dass sie mittellos ist...Sie ist Sängerin, Model und so weiter und so fort...so ganz unbekannt ist sie auch nicht...

Coldcases schrieb:Unter „erfolgreich“ verstehe ich etwas anderes, wenn wir von der gleichen Frau sprechen sollten...

Vllt. sprechen wir tatsächlich nicht von der gleichen Frau...

julia15 schrieb:was ist eigentlich mit den zwei anderen Frauen, denen er ebenfalls was geschickt hatte??

Die sind wohl ebenfalls Zeuginnen im Prozess:

Laut der Pressemitteilung des Amtsgerichts Düsseldorf wirft die Staatsanwaltschaft dem 39-jährigen Metzelder vor, in 29 Fällen kinderpornografische Schriften verbreitet zu haben.

Der ehemalige Fußballnationalspieler soll im vergangenen Jahr drei Frauen per Whatsapp entsprechende Bilder und Videos geschickt haben. Alle drei sind Zeuginnen in dem Verfahren.

Außerdem soll Metzelder, der für Schalke 04, Borussia Dortmund und Real Madrid spielte, laut Anklage Anfang September 2019 auf seinem Mobiltelefon 297 Dateien mit kinder- und jugendpornografischem Inhalt besessen haben.

https://www.sueddeutsche.de/panorama/metzelder-amtsgericht-verwaltungsgericht-1.5032043

Wenn die beiden anderen tatsächlich Ähnliches berichten und nicht etwa alle untereinander bekannt sind, wird es bisserle schwierig mit der Argumentation des "Spielballes höherer Interessen".

https://www.rtl.de/cms/christoph-metzelder-anwalt-spricht-exklusiv-im-rtl-interview-ueber-kinderporno-prozess-4745360.html (Archiv-Version vom 23.04.2021)

Ein weiterrer Ausschnitt aus dem Interview, den wir glaube ich noch nicht hatten.

Reporter: Früher war es chic, sich mit einem Christoph Meltzelder zu umgeben, Fototermine, Partys, wie sieht das heute aus? Haben sich viele von ihm abgewandt? Hat er noch Freunde, Bekannte, oder ist es einsam geworden?

Dr. Sommer: Einsam ist richtig. Was Freunde und Bekannte wirklich über ihn denken, weiß er wahrscheinlich gar nicht, der Corona-Lockdown trägt sicher auch dazu bei. Aber in der Tat, es ist einsam geworden und das tut mir auch sehr Leid, weil ich glaube angesichts der Besonderheiten dieses Falles, dass er das so in dieser Form nicht verdient hat. Er hat jedenfalls verdient, von Freunden zumindest mal seine Version der Geschichte zu hören, von Freunden nochmal zu hören wie es zu bestimmten Dingen gekommen ist. Und jeder hat einen gewissen Anspruch darauf, dass man zumindest mal ihm ein gewisses Verständnis entgegenbringt, wieso man so gehandelt hat, und das erfolgt im Moment nicht. Er wird tatsächlich geschnitten. Das bedaure ich sehr, aber das hängt natürlich dann mit den negativen Akzenten, Stichwort Kinderpornografie zusammen.

Reporter: Was macht er? Sitzt er den ganzen Tag zuhause, Fußball gucken? Garten?

Dr. Sommer: Garten auf jeden Fall, das weiß ich. Ich habe ihn gelegentlich besucht und da blühlt alles sehr und ich weiß, dass er das alles selber gemacht hat. In der Tat, der Garten hilft ihm sehr im Moment.

Reporter: Ich habe mal gehört, er würde noch nicht mal mehr Brötchen holen gehen, weil er sich auch verfolgt fühlt, weil Leute immer sagen: Guck mal, da ist Christoph Metzelder.

Dr. Sommer: So ist es. So ist es. So geht unsere Gesellschaft halt damit um. Die Erfahrung hat er gemacht.

Reporter: Der Prozess beginnt am 29. April. Hat Christoph Metzelder Angst vor diesem Prozess?

Dr. Sommer: Jedenfalls sehr viel Respekt, sehr viel Respekt. Er hat keine Gerichtserfahrung. So wie alle sicherlich Respekt vor der Justiz haben. Angesichts der Besonderheiten des Vorwurfs und des Aufmerksamkeitsbalastes, den er da haben wird, ist es schon etwas Ungewöhnliches, mit dem er auch nicht umgehen kann.

Coldcases schrieb:Jetzt tue doch bitte nicht so kleinkariert. Schau dir einmal das Interview im Kontext an. Es ist doch mehr als offensichtlich, wie versucht wird, die Zeugin darzustellen. Der Anwalt verwendet nicht diesen Begriff explizit, aber man kann durchaus „ zwischen den Zeilen“ lesen, um was es den Herren Anwalt mitunter geht...

So ist es. Und zwischen den Zeilen wird klar, in welche Richtung der Weg gehen soll. Wie drückte sich der Verteidiger aus ?

Zurückhaltung sieht anders aus aus meiner Sicht und das charakterisiert so ein bisschen die gesamte Beziehung und die Art des Chats, der dann folgte.

Die Frau war die Dominante, sie forderte, sie ging sogar direkt zu ihm aufs Zimmer, obwohl er sich nur an der Bar treffen wollte, sie provozierte und drängte ihn dann zu den Bildern usw. Und besonders der erste Satz über die Zurückhaltung ist sehr klar. Da muß nicht das Wort "Schlampe" explizit genutzt werden. Dennoch wird der Zeugin genau dieser Stempel verpaßt.

MissWexford schrieb:Ich vermute stark seine Verteidigungsstrategie läuft darauf hinaus, dass er versucht die Schuld bei M.L. der („Provokateurin“) zu suchen...

Sehe ich auch so. Und was anderes wird ihm wohl auch nicht übrigbleiben, bei der Sachlage.

kleinundgrün schrieb:Allerdings ist das kaum relevant. Das öffentliche Leben ist für M. vorbei.

Das ist es definitiv und deshalb verstehe ich die Aktionen auch nicht. Der Zug ist doch bereits abgefahren. Natürlich verstehe ich vollkommen, daß ein Verteidiger alles versucht, im Sinne seines Mandanten. Aber zu diesem Zeitpunkt ein solches Interview zu geben - kurz vor der Hauptverhandlung, mit solchen Relativierungen, das wirkt schon sehr verzweifelt.

Aus dem Link von @emz

Und jeder hat einen gewissen Anspruch darauf, dass man zumindest mal ihm ein gewisses Verständnis entgegenbringt, wieso man so gehandelt hat, und das erfolgt im Moment nicht.

Das ist auch schon wieder so ein Knaller. Alle bekommen ihr Fett weg. Die Zeugin, die Gesellschaft, die ehemaligen Freunde von CM. Warum sollten sie ihm Verständnis entgegenbringen ? Darauf gibt es generell keinen Anspruch.

Zu dem Auszug des von @emz geposteten Teils...

Was erwartet man denn? Wenn man anfangs seine Prominenz so zelebriert hat und dann plötzlich mit Kinderpornografie um die Ecke kommt? Die Freunde zum Teil auch Eltern sind und Kinder in dem Alter haben. Wie aufgeschlossen sollen sie sein und Verständnis aufbringen?

Die Mitleidsschiene zieht denke ich bei solchen Dingen einfach nicht und kann angesichts der Vorwürfe auch schlecht eingefordert werden. Das ist nicht umsonst gesellschaftlich geächtet - unabhängig davon, ob man prominent ist oder nicht - der einzige Unterschied, Prominente werden öfter erkannt.

kleinundgrün schrieb:Fakt ist nun aber, dass es einen Prominenten besonders hart trifft.

Warum sollte das "Fakt" sein?
Nicht-Prominente, von denen sich alle Freund:innen, Bekannte, Arbeitskolleg:innen und evtl. Familienmitglieder abwenden wird es wohl genauso hart treffen. Je nachdem, wie/wo diejrnigen leben, weiß es unter Umständen die Nachbarschaft Bedcheid und Einkaufen wird zum Spießrutenlauf.
Denke nicht, dass die Unterschiede allzu groß sind.

So oder so, hätten sie sich eher überlegen müssen.
Ob Promi oder nicht.

fischersfritzi schrieb:Denke nicht, dass die Unterschiede allzu groß sind.

Doch, das ist schon nochmal schlimmer für einen Promi.
Während ein Normalbürger dann halt etwas weiter läuft, um seine Brötchen zu holen, und in dem Bäckerladen nicht erkannt wird, müsste ein Metzelder nicht nur Deutschland verlassen, um nicht angesprochen zu werden, er müsste schon auf den Mars auswandern.

emz schrieb:er müsste schon auf den Mars auswandern.

Elon Musk ist dran! :Y: :D

Spaß beiseite. Das hat er sich selbst eingebrockt und div. Kinder, die Opfer sexueller Gewalt werden, die haben auch kein Leben mehr. Man sieht es ihnen äußerlich vielleicht nicht an, aber ihr Innerstes ist zerstört und auch das Vertrauen in die Menschen. Wer leidet denn nun mehr? Und wenn ein Metzelder auswandert, dann bringt man ihn im Ausland auch nicht direkt mit den Vorwürfen in Verbindung, erkennt ihm evtl. nicht einmal - insofern ist der Mars schon arg übertrieben.

Photographer73 schrieb:Das ist es definitiv und deshalb verstehe ich die Aktionen auch nicht.

Da spielt sicher auch die Selbstwahrnehmung eine Rolle. Man sieht sich ja selbst nicht gerne als das allergrößte Arschloch aller Zeiten und versucht, seine Taten zu relativieren.

fischersfritzi schrieb:Warum sollte das "Fakt" sein?

Weil bei einem Nichtprominenten so etwas auch im weiteren sozialen Umfeld folgenlos bleiben kann. Wenn ich mich nach so einer Sache als Nichtpromi irgendwo bewerbe, werde ich (sofern ein Führungszeugnis nicht relevant ist) in aller Regel nicht erkannt.
Ich kann also mein soziales Leben wieder aufnehmen.

aber ein Promi ist da quasi sozial ausgegrenzt. Der kann letztlich nur hoffen, genug Geld übrig zu haben.
Verstehe das nicht falsch - das ist kein generelle Mitleid für Promis. Immerhin haben sie mit ihrem Status auch viel Geld verdient. Aber die Sachlage ist eben verschieden.

@kleinundgrün
@emz

Ja, der Aufwand für Promis, sich den sozialen Folgen zu entziehen ist größer.
Die Ressourcen aber vermutlich auch.
Auf einem abgelegenen Weingut in der Toscana läßt es sich sicherlich auch gut leben. Zum Beispiel.
Metzelder ist nun auch nicht Brad Pitt oder so. Seine aktive Zeit liegt schon eine Weile zurück. Wer kennt den denn noch außerhalb Deutschlands.


Ich glaube tatsächlich schwerwiegend ist, das sich bisherige Weggefährt:innen abwenden.
Ubd das ist für jeden schwer.