Kriminalfälle
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

2.793 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Mord, Messer ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

27.03.2025 um 13:20
The list includes a record of sale from Dick’s Sporting Goods. It indicates that Kohberger purchased a black balaclava from the store Jan. 10, 2022. It is the same type of mask that a witness said a man wore while he was in the King Road house when the murders occurred.

That witness drew the mask when she was interviewed by a detective Dec. 1, 2022.
Quelle:
https://www.dnews.com/local-news/records-kohberger-bought-black-mask-before-murders-19087244/


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

27.03.2025 um 13:34
@stefan33
Um Himmels Willen… die Maske nun auch noch gekauft??? Das sieht wirklich nicht gut aus. Ich musst mir ehrlicherweise erst mal den speziellen Begriff googeln… balaclava??? Da dachte ich bisher immer eher an das Gebäck der türkischen Bäckerei hier am Eck. Aber nun verstehe ich, was die Zeugin beschrieben hat…
Mal sehen, womit die Verteidigung, das begründet? Skifahren? Corona Ängste? Kalte Ohren? In Kombi mit dem gekauften Messer, sieht das erst mal gar nicht gut aus.
Und ausgerechnet nimmt er eine balaclava, die seine prägnanten Augenbrauen frei lässt. Bingo.


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

28.03.2025 um 05:20
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Mal sehen, womit die Verteidigung, das begründet? Skifahren? Corona Ängste? Kalte Ohren?
Also wenn das seine Begründung wäre, müsste die noch in seinem Besitz sein. Ist sie aber sicher nicht. Die hat er sicher entsorgt.


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

28.03.2025 um 07:56
Zitat von stefan33stefan33 schrieb:The list includes a record of sale from Dick’s Sporting Goods. It indicates that Kohberger purchased a black balaclava from the store Jan. 10, 2022. It is the same type of mask that a witness said a man wore while he was in the King Road house when the murders occurred.

That witness drew the mask when she was interviewed by a detective Dec. 1, 2022.
Respekt vor den Beamten, die auch das ermittelt haben. Kohberger hat also dasselbe Messer wie der Täter gekauft, er hat dieselbe Sturmhaube wie der Täter gekauft, fuhr ein Auto gleicher Farbe und Typs wie der Täter, war zur Zeit wie der Täter in der Gegend unterwegs und hat dieselben Augenbrauen wie der Täter. Und dieselbe DNA...


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

28.03.2025 um 07:59
@T68
Ja, so aufgelistet kann man gut erahnen auf was der ganze Prozess hinauslaufen wird! Dass die Anwälte versuchen wenigstens noch die Todesstrafe abzuwenden...
Unglaublich, welche "Fehler" er gemacht hat! Vielleicht habe ich ihn doch "überschätzt" (und er sich sowieso!)!


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

28.03.2025 um 08:49
@ringelnatz
Der allgemeine Tenor bei erfahrenen Juristen ist derzeit, dass es letztendlich ein Prozess der Experten und Gutachter werden wird. Die Verteidigung zb wird ihren Experten f DNA/ Genealogie aufbieten plus einen Experten, der belegen soll, dass Kohberger zwar in der Nacht unterwegs war, aber nicht in Tatortnähe ( cell Tower Experten). Anscheinend gibt es ja keine Zeugen, die Kohberger ein Alibi f die Nacht geben können.
Aber es wird derzeit eben auch darüber spekuliert, dass man unbedingt das psychologische Gutachten einbringen will zu Kohbergers mentalen Kapazitäten.
Wie im oben verlinkten Artikel, nochmals von der Verteidigung angeführt zb folgende Episode : während seiner Verhaftung in Pennsylvania, fragte Kohberger einen der Anwesenden Beamten nach seiner Bildung ( Education/ Ausbildung ?) im Anschluss äußerte er, man könne ja später mal auf einen Kaffee….
Die Anwältin / Verteidigung dazu : das zeigt, dass sich Kohberger der Lage ( seiner Lage) gar nicht bewusst war. Ähnlich der Aussage der Verteidigung, dass es sich schwierig gestaltet eine Kommunikation. zwischen Kohberger und Verteidigung zu gestalten.
All die erwähnten ( im Gutachten) Besonderheiten von Kohberger, würden im Gerichtssaal von den Juroren falsch interpretiert werden.. Körperhaltung, Teilnahmslosigkeit, starrer Blick.
Das alles könnte einer Vorverurteilung Vorschub leisten.

Ich denke mir so, die Verteidigung muss sich auf irgendeine Strategie festlegen, entweder die Sache mit dem psychologischen Gutachten… und dann eben erst mal Todestrafe vom Tisch und er muss nochmal begutachtet werden, ob er überhaupt dem Prozess gewachsen ist.
Oder aber man versucht mit eigenen Experten, jeden Beweis der Anklage mit Zweifeln zu zerbröseln.
Zb die Einkäufe bei Amazon . Da könnte man argumentieren… das waren Familienmitglieder und nicht Kohberger. Nun aber argumentiert die Anklage schon jetzt, man wird seine Schwestern evtl in den Zeugenstand bitten unter Eid…
Das kann was werden. Momentan gehts wohl noch darum, wieviele Familienangehörige darf jede Seite mitbringen. Die Opferangehörigen dürfen ( Stand jetzt) alle im Gericht anwesend sein. Nun fordert die Verteidigung, dass auch Kohbergers Angehörige unbedingt komplett im Gerichtssaal sein dürfen, er bräuchte diesen Beistand unbedingt.
Nun ist es wohl so, dass es darauf kein Anrecht gibt. Einzig das Gesetz bzw. der Richter entscheidet, wer dort Platz nimmt.
Am 30.7.25 geht die Auswahl der Juroren los. Die Fragenkataloge an die Juroren, haben sowohl Verteidigung als auch Ankläger, bereits beim Richter eingereicht.


2x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

28.03.2025 um 09:19
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Ich denke mir so, die Verteidigung muss sich auf irgendeine Strategie festlegen, entweder die Sache mit dem psychologischen Gutachten… und dann eben erst mal Todestrafe vom Tisch und er muss nochmal begutachtet werden, ob er überhaupt dem Prozess gewachsen ist.
Oder aber man versucht mit eigenen Experten, jeden Beweis der Anklage mit Zweifeln zu zerbröseln.
Nicht entweder oder, sondern man wird beides versuchen.
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Nun ist es wohl so, dass es darauf kein Anrecht gibt. Einzig das Gesetz bzw. der Richter entscheidet, wer dort Platz nimmt.
Ja, der Prozess ist öffentlich, jeder hat also erst einmal das Recht anwesend zu sein, aber die Zahl der Zuschauerplätze ist nun mal begrenzt. Und bei diesem Prozess wird es sicherlich sehr viele geben, die gerne zuschauen möchten, allein schon die Medienvertreter werden eine ganze Horde bilden. Der Richter muss versuchen etwas Ordnung in die Sache zu bringen. Normalerweise versucht man möglichst alle irgendwie zufriedenzustellen. Gibt es im Gerichtsgebäude einen grösseren Saal, wird der Richter sich bemühen, den mit dem dortigen Richter zu tauschen (in amerikanischen Gerichten haben die einzelnen Richter in der Regel "ihren" Verhandlungssaal, an den das eigene Richterbüro normalerweise direkt anschliesst).

Wenn der grösste Saal dann immer noch zu klein für alle ist, wird man die Angehörigen beider Seiten bevorzugen, wobei auch da durchaus Grenzen gezogen werden, bei sovielen Opfern ist die Zahl der Angehörigen auch schon sehr gross. So kann es sein, dass der Richter am Ende sagen wird, nur 3-4 pro Familie, einschliesslich der des Angeklagten usw. Zweite Priorität erhalten dann die Medien, da sie gewissermassen all die mit Informationen versorgen sollen, die eben sonst nicht anwesend sein können, und auch hier kann der Richter dann sagen nur ein Journalist pro Medium oder gar nur ein Medium pro Art, also ein Fernsehjournalist, ein Zeitungsjournalist, und diese dann bitten, ihre Informationen mit allen anderen Kollegen zu teilen.
Ganz am Ende der Prioritätenliste stehen dann die normalen Bürger. Die werden sich jeden Tag früh anstellen müssen, um einen der letzten Plätze zu bekommen, da gilt dann ganz profan "first come first served."


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

28.03.2025 um 09:43
@Rick_Blaine
Merci, ich hatte gehofft, dass Du etwas Klarheit hinein bringst.

Ich hoffe sehr, für alle beteiligten Seiten wohlgemerkt, dass dieser Prozess nicht zum Spektakel verkommt.
Die Emotionen dürften hochkochen. Und angesichts dessen, was bisher schon alles öffentlich einsehbar war, hoffe ich auf einen weisen Richter, der sein bestes gibt.
Court TV non stop, was dann synchron bei YT und auf reddit zelebriert und kommentiert wird.
Und Kohberger wochenlang in der totale in mitten seiner Verteidiger.
Ich wundere mich manchmal, wie versessen Privatpersonen darauf sind, sich da um Plätze im Gerichtssaal zu bemühen…


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

28.03.2025 um 09:59
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Aber es wird derzeit eben auch darüber spekuliert, dass man unbedingt das psychologische Gutachten einbringen will zu Kohbergers mentalen Kapazitäten.
Wie im oben verlinkten Artikel, nochmals von der Verteidigung angeführt zb folgende Episode : während seiner Verhaftung in Pennsylvania, fragte Kohberger einen der Anwesenden Beamten nach seiner Bildung ( Education/ Ausbildung ?) im Anschluss äußerte er, man könne ja später mal auf einen Kaffee….
Die Anwältin / Verteidigung dazu : das zeigt, dass sich Kohberger der Lage ( seiner Lage) gar nicht bewusst war. Ähnlich der Aussage der Verteidigung, dass es sich schwierig gestaltet eine Kommunikation. zwischen Kohberger und Verteidigung zu gestalten.
All die erwähnten ( im Gutachten) Besonderheiten von Kohberger, würden im Gerichtssaal von den Juroren falsch interpretiert werden.. Körperhaltung, Teilnahmslosigkeit, starrer Blick.
Ich bin mir hier immer noch nicht sicher, ob dieses psychologische Gutachten nicht vorgeschoben ist. Sein Verhalten, wie im von Dir verlinkten Artikel geschildert, scheint mir auch Überlegenheit und Überheblichkeit widerzuspiegeln, frei nach dem Motto "Ihr könnt mir nichts anhaben". Und umgekehrt werden genau für dieses Verhalten/Verhaltensmuster dann Krankheiten gesucht und gefunden, die passen könnten. Jetzt kann man natürlich wiederum sagen, dass genau das die "Symptome" seiner "Krankheit" oder "geistigen Beeinträchtigung" sind. Ein Zirkelschluss - für beide Seiten.

Aber 30 Jahre lang fiel das offensichtlich niemandem auf und BK lebte ein "normales" Leben.


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

28.03.2025 um 10:33
@T68
Ob „ das“ bisher jemandem aufgefallen ist? Ich glaube, darüber könnten maximal seine nächsten Angehörigen, ehemalige Freunde, Kollegen, Ausbilder, Studenten etwas sagen. Ich wäre mir da gar nicht so sicher. Ich will es mal so formulieren, ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass er innerhalb seiner Familie als „ sehr speziell“ wahrgenommen wurde. Wer weiß, ob er nicht sogar eine history dazu hat. Also wer nachts mit Handschuhen am Küchentisch bei den Eltern , seinen Müll sortiert… und sogar seine Schwester, soll nach seiner Heimfahrt nach Pennsylvania, erst mal sein Auto inspiziert haben. Man wusste ja schon, dass es 4 tote Studenten gab und nach dem Täter gesucht wird.
Also die psychologische Begutachtubg, bzw das Gutachten, das würde ich nicht anzweifeln.
Dazu sind einige Dinge zu offensichtlich. Nur eben müsste man dann noch mal ein Gegengutachten anfordern. Das könnte der Richter veranlassen.
Aber nein, ich glaube nicht, dass die Verteidigung das Gutachten vorschiebt. Sie nutzen es lediglich, um ihren Mandanten, die worst Strafe zu ersparen.
All seine ( wie soll man es ausdrücken?) Besonderheiten, Ticks? Begrenzten mimischem Einschränkungen, etc pp, kann man als Argument nutzen, dass es ihm verunmöglicht, sich im Gerichtssaal hilfreich zu präsentieren. Er kann sich nicht selbst helfen, oder wie man das nennt.
Und es ist ja tatsächlich so, wie es @Rick_Blaine
bereits erklärt hat, die Verteidigung stützt sich auf anscheinend auf mehrere Strategien gleichzeitig. Einmal mithilfe des Gutachtens, das schlimmste abzuwenden und andererseits im Prozess so viele Beweise der Anklage ausschließen zu lassen und den Rest mit eigenen Experten oder alternativen Täter Theorien Zweifel bei der Jury anzustoßen.


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

28.03.2025 um 11:04
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Ob „ das“ bisher jemandem aufgefallen ist? Ich glaube, darüber könnten maximal seine nächsten Angehörigen, ehemalige Freunde, Kollegen, Ausbilder, Studenten etwas sagen. Ich wäre mir da gar nicht so sicher. Ich will es mal so formulieren, ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass er innerhalb seiner Familie als „ sehr speziell“ wahrgenommen wurde. Wer weiß, ob er nicht sogar eine history dazu hat. Also wer nachts mit Handschuhen am Küchentisch bei den Eltern , seinen Müll sortiert… und sogar seine Schwester, soll nach seiner Heimfahrt nach Pennsylvania, erst mal sein Auto inspiziert haben. Man wusste ja schon, dass es 4 tote Studenten gab und nach dem Täter gesucht wird.
Das ist genau das, was ich meine: Ab wann? Ab wann wurde er "anders" wahrgenommen, ab wann saß er nachts am Küchentisch, mit Handschuhen, und sortierte Müll? Wir wissen es (noch) nicht.
Denn wäre er immer schon "sehr speziell" gewesen, welchen Anlass hätte seine Schwester gehabt, ihn zu verdächtigen oder zumindest einen Zusammenhang zu vermuten und das Auto zu inspizieren, sobald sich die Möglichkeit dazu ergab?
Vielleicht erfährt man irgendwann, was Familienmitglieder dazu veranlasst hat, Vermutungen anzustellen, dass er involviert sein könnte. Und ob er schon früher "anders" war. Ohne entsprechende Bestätigung zweifle ich das aktuell bekannte Gutachten nach wie vor an.


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

06.04.2025 um 07:56
Ich stieß auf eine interessante Nachgestaltung der Tatnacht.
Youtube: NEW! Killer Night Animation! #bryankohberger #idahofour #idaho4update #xanakernodle #ethanchapin
NEW! Killer Night Animation! #bryankohberger #idahofour #idaho4update #xanakernodle #ethanchapin
Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

In der Animation gegen Ende ist mir erstmals aufgefallen wie nahe die Zeugin, die ihn sah, den Räumlichkeiten Küche und Schlafzimmer von Madison und Ethan war. Das wusste ich so noch nicht. Auch die drei Fahrten vor der Tat ab 3:26 waren mir so nicht bewusst. Der fuhr da also in der Tatnacht dreimal durch diese Straßen bis er dann um 4:10 zuschlug und seine Opfer innerhalb von 7 Minuten tötete. Ich weiß, das alles war schon bekannt. Aber in dieser Eindrücklichkeit habe ich es noch nicht wahrgenommen.


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

06.04.2025 um 09:53
@T68
Die Aussagen zu Kohbergers Verhalten, ( nachdem er für die Weihnachtsfeiertage nach Hause fuhr) innerhalb der Häuslichkeit stammen aus dem Umfeld von Kohberger.
Wie ja bekannt, fuhr er mit seinem Vater im gesuchten weissen PKW nach Pennsylvania. Am 15.12 gab es den berühmten Traffic stop auf der Autobahn (Body Cam der Polizei) mit Verwarnung d die Polizei. Als er dann zuhause war, stellte die Familie / ältere Schwester fest, dass er ein irgendwie bizarres Verhalten zeigte. Latexhandschuhe tagein tagaus usw. Sie wussten ja, dass Kohberger nur wenige Meilen entfernt vom Tatort lebte und den Assistenz Job hatte. Am 19.12 wurde ihm durch die Uni gekündigt. Er wurde wochenlang ermahnt und befragt von seinen Vorgesetzten, wegen seines unangebrachten Verhaltens gegenüber der weiblichen Studentinnen. Es wurde als sexistisch, rüde usw beschrieben. Es gab einige Gespräche dazu, in welchen er wiederum unangemessen uneinsichtig agierte.
Ich weiß nicht, ob seine Familie überhaupt davon wusste, was er da an der Uni f einen Ärger hatte. Zumindest hieß es, dass seine ältere Schwester um Weihnachten rum zutiefst beunruhigt war, weil ja nach so einem Auto gefahndet wurde und er dort in der Nähe seinen Job hatte und sich so seltsam benahm. Daher hat sie die Familie überzeugt, Kohbergers Auto zu inspizieren, auf Spuren oder Hinweise. Leider hatte Kohberger das Auto zu der Zeit bereits super gründlich gereinigt ( uA mit Bleiche) Am 30.12 dann der Zugriff des Einsatzteam. Man hatte während der Observation des Wohnhauses beobachtet, wie Kohberger mit Latexhandschuhen zu nächtlicher Zeit am Küchentisch Hausmüll sortierte in verschiedene Plastic bags, um das dann in Nachbars Tonne zu entsorgen.
Ehrlich? Ich wäre auch besorgt, so etwas an einem Familienmitglied zu beobachten.
Daher gehe ich davon aus, dass Kohberger durchaus schon vorher mal, das ein oder andere bizarre Verhalten im Familien oder Freundeskreis gezeigt hat.
Inzwischen kommen immer mehr Dinge ans Licht. Derzeit wird von der Anklage beantragt, ein soggn Crime Szene paper, verfasst von Kohberger, im Prozess einzubringen. Darin beschreibt der, damals noch Student Kohberger, einen fiktiven Tatort. Als Opfer beschreibt er eine weiße Frau um die 40, ermordet mit einem Messer. Er beschreibt akribisch die Pflichten der Tatort Ermittler, es geht um kontaminierten Tatort, Vermeidung usw.
Und ich bin überzeugt, am Ende werden wir noch viel mehr Überraschungen im Prozess zu hören bekommen.
Ob das alles mit irgendwelchen Spektren von Autismus zu tun hat? Dazu weiß ich zu wenig davon. Ob sich solche Syndrome unter Stress verstärken? Ob sie in der Kindheit oder Jugend schon erkannt wurden?? Das wissen womöglich nur er oder seine Family. Ob es im Alter ausgeprägter wird? Ich habe keine Ahnung.
Nur sollen ja diese Argumente nicht benutzt werden um ihn „ der Tat nicht fähig“ zu deklarieren. Das wurde von der Verteidigung angeführt, um die Todesstrafe vom Tisch zu bekommen bzw. zu erklären, warum er im Gerichtssaal „ seltsam“ wirken könnte oder uninteressiert oder emotionslos usw. Stichwort: Vorverurteilung aufgrund seiner Mimik, verhalten, Reaktionen.
Sorry für meine Long Storys hier. Vielleicht hören wir ja im Prozess etwas mehr zu Kohbergers bisherigen Leben und ob er schon immer, sehr speziell war.

@Diarmuid
So oder so ähnlich, wird man sicher auch während des Prozesses, Animationen zu sehen bekommen. Das Haus wurde akribisch vermessen, bevor es abgerissen wurde. Ankläger nutzen häufig Animationen, um den Tatverlauf darzustellen.
Der Focus in dieser Animation zeigt sehr gut, 7 oder 10 Minuten, sind ausreichend Zeit, um diese 4 Morde auszuführen. Nochzumal alles auf relativ überschaubaren Räumlichkeiten stattfand. Der Täter hat das ja vermutlich akribisch vorher ausgekundschaftet. Wo war welches Licht an, wann erschien der Lieferant m dem Essen usw. All das wurde genau beobachtet, sowohl von der Frontseite, als auch hinter dem Haus fuhr der Täter mehrfach.
Er wusste, wer und was ihn, in welchen Zimmern erwartete. Nicht zu vergessen die Zeit. Morgens um vier Uhr, übermüdete, evtl alkoholisierte Hausbewohner. Das Überraschungsmoment ist nicht zu unterschätzen. Kleine Räume, kein entkommen.
Was ich immer gefragt habe, wie konnte er danach seine Kleidung all inclusive entsorgen, sein Auto tatsächlich so gründlich reinigen, dann akribisch duschen ( Duschvorhang hat auf einmal zu Hause gefehlt) und dann morgens um zehn, hochgeknöpft das Selfie? Wem hat er das geschickt? Der Daumen hoch war was? Congratulation Boy, gut gemacht???
Sehr interessant der Fakt, dass vorne kein Kennzeichen an seinem Wagen war… warum wohl.
Die Haube, die Messerscheide, sein Auto, sein handy Ping, seine Einkäufe und Suchen bei Amazon. Das Auto mit Bleiche gereinigt… und wir wissen noch nicht alles, da kommt sicher noch vieles mehr, woraus die Anklage den Juroren dann eine schlüssige Kette präsentiert.


3x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

06.04.2025 um 14:10
Zitat von DiarmuidDiarmuid schrieb:In der Animation gegen Ende ist mir erstmals aufgefallen wie nahe die Zeugin, die ihn sah, den Räumlichkeiten Küche und Schlafzimmer von Madison und Ethan war.
Danke für das Video!

Ich denke auch immer wieder darüber nach, ob er die Zeugin extra am Leben ließ oder ob er einfach "genug" hatte oder ob sie einfach nicht Ziel war...
Ich finde es auffällig, denn an der Zeit kann es nicht gelegen haben. Es war hochriskant - wie konnte er ahnen, dass sie nicht gleich die Polizei ruft?
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:und wir wissen noch nicht alles, da kommt sicher noch vieles mehr, woraus die Anklage den Juroren dann eine schlüssige Kette präsentiert.
Davon bin ich fest überzeugt! Ich glaube da kommen noch einige "Überraschungen"...


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

06.04.2025 um 14:36
Ist es sicher, dass er die Überlebenden gesehen/wahrgenommen hat?


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

06.04.2025 um 14:47
Zitat von stefan33stefan33 schrieb:Ist es sicher, dass er die Überlebenden gesehen/wahrgenommen hat?
Die Zeugin sagte, dass sie seine Augenpartie inklusive der buschige Augenbraue sehen konnte, so dass sie vermutete, dass er sie auch gesehen habe müsse. Aber sie war betrunken und müde und könnte nicht sicher sagen, ob sie sich direkt in die Augen gesehen haben.

Das Video macht mMn aber schon deutlich, dass er zumindest die geöffnete Tür gesehen haben muss, oder?

Oder war er schon so vertieft in seinen Rückzug und unter Adrenalin, dass er das nicht mehr wahrnahm?
Wir wissen es nicht!


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

06.04.2025 um 14:58
@stefan33
Da Herr Kohberger auf Not guilty plädiert hat, ist es eher unwahrscheinlich, dass man von seiner Seite irgendetwas dazu hören wird. Er wird diese Frage nicht beantworten ( ob er die überlebende Zeugin gesehen hat).
Andererseits gibt es die konsistente Aussage der Überlebenden Zeugin: sie zumindest hat ihn gesehen. Oder besser gesagt, sie beschreibt, was inzwischen bekannt ist: schwarze Bekleidung, die Vermummung, unter Aussparung der Augenpartie. Ca Grösse, athletische Erscheinung und zu guter letzt beschreibt sie einen Gegenstand, der an einen Staubsauger erinnert. Dazu dann noch eine Erinnerung an den Satz : „ es ist ok, ich werde Dir helfen“

Daher meine Überlegung, Sie hat ihn bewusst gesehen, er sie nicht. Aus welchem Grund auch immer. Man bedenke, der Mann hatte gerade einen Schub, Adrenalin oder ein absolutes High. Der war vermutlich nur noch auf Exit programmiert. Ziel erreicht. Zeitlimit womöglich erreicht. In welchem mentalen Zustand er sich nach dem Blutrausch befunden hat? Vorstellbar, dass ein weiteres Opfer nicht mehr realisierbar war oder komplett ausgeblendet wurde, da es in seiner Planung nicht vorkam.
Er scheint ja recht geplant im Vorfeld vorgegangen zu sein. Planung, Beschaffung d Tatwaffe, Observation vom Tatort, Areal abfahren.
Da kamen evtl nur 4 Opfer vor.
Davon ausgehend, dass er tatsächlich ein paar Aspekte von dem soggn Autismus Spektrum besetzt, dann könnte die starre Focussierung auf seinen Plan u Umsetzung , ein 5. Opfer komplett ausgeblendet haben.


1x zitiertmelden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

06.04.2025 um 18:07
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Was ich immer gefragt habe, wie konnte er danach seine Kleidung all inclusive entsorgen, sein Auto tatsächlich so gründlich reinigen, dann akribisch duschen ( Duschvorhang hat auf einmal zu Hause gefehlt) und dann morgens um zehn, hochgeknöpft das Selfie? Wem hat er das geschickt? Der Daumen hoch war was? Congratulation Boy, gut gemacht???
Sehr interessant der Fakt, dass vorne kein Kennzeichen an seinem Wagen war… warum wohl.
Die Haube, die Messerscheide, sein Auto, sein handy Ping, seine Einkäufe und Suchen bei Amazon. Das Auto mit Bleiche gereinigt… und wir wissen noch nicht alles, da kommt sicher noch vieles mehr, woraus die Anklage den Juroren dann eine schlüssige Kette präsentiert.
Ein Kommentar unter dem von mir verlinkten Video scheint mir sehr wahrscheinlich:
@JulieMiller-of2dl
As a retired hospital nurse i can assure you that it is possible to be trained to put on PPE in a controlled way so as not to contaminate the PPE with your uniform and skin, then attend a patient, become contaminated with their disease and body fluids. Then take off the PPE in a specific order rolling everything up inside out so that it all ends up inside the gown then throw the rolled up ball in the bin with no contamination on the outside (formerly the inside that was touching you) of the ball of discarded PPE in the bin. If you assume he was wearing a full suit covering his legs like a forensic coverall this would also be possible. This is how nurses who have 10 separate patients to care for manage not to transfer highly contagious diseases to their other patients on that shift. Were trained to put PPE on and off in a very specific way one piece at a time. Same with surgeons. It not difficult, it just takes training and a small amount of practice. 44
Quelle: Youtube: NEW! Killer Night Animation! #bryankohberger #idahofour #idaho4update #xanakernodle #ethanchapin
NEW! Killer Night Animation! #bryankohberger #idahofour #idaho4update #xanakernodle #ethanchapin
Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.


Also ein forensischer Anzug, den er anhatte während der Tat und dann super schnell auf links drehend ausziehen und ohne Spuren im Auto wegbringen konnte. Das erscheint mir auch sehr wahrscheinlich.


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

06.04.2025 um 18:12
Zitat von ringelnatzringelnatz schrieb:Das Video macht mMn aber schon deutlich, dass er zumindest die geöffnete Tür gesehen haben muss, oder?

Oder war er schon so vertieft in seinen Rückzug und unter Adrenalin, dass er das nicht mehr wahrnahm?
Wir wissen es nicht!
Ich denke, dass er im "Tunnel" war und seine Augen nur auf den Fluchtweg gerichtet waren. Deshalb nahm er die geöffnete Tür und die Zeugin nicht wahr. Das ist mir in der Animation als Erklärung bewusst geworden. In der Animation geht es straight zur Tür der zeugin, dann der Schwenk nach rechts zum Ausgang. Das muss aber nicht die Blickrichtung widerspiegeln. Ich denke, er hatte den Blick schon nach rechts gerichtet. Zum Fluchtweg.
Ich denke nicht, dass er sie mutwillig überleben ließ.
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Daher meine Überlegung, Sie hat ihn bewusst gesehen, er sie nicht. Aus welchem Grund auch immer. Man bedenke, der Mann hatte gerade einen Schub, Adrenalin oder ein absolutes High. Der war vermutlich nur noch auf Exit programmiert. Ziel erreicht. Zeitlimit womöglich erreicht. In welchem mentalen Zustand er sich nach dem Blutrausch befunden hat? Vorstellbar, dass ein weiteres Opfer nicht mehr realisierbar war oder komplett ausgeblendet wurde, da es in seiner Planung nicht vorkam.
Hatte das noch nicht gelesen. sorry. Aber so sehe ich das auch.


melden

Der 4-fach Mord von Moscow, Idaho, USA

06.04.2025 um 18:14
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Sehr interessant der Fakt, dass vorne kein Kennzeichen an seinem Wagen war… warum wohl
Weil es in einigen Bundesstaaten schlicht nicht vorgesehen ist.


melden