Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

abberline schrieb:Für den Fall an sich ändert es wenig, ob der jetzt mit seiner Freundin telefoniert hat, mit nem Kumpel oder gar nicht. Warum hätte er den Anruf erfinden sollen?

Weil das letzte gesicherte Lebenszeichen dann 18 Uhr (letzte Unterschrift Stolz) und nicht 19:30 Uhr wäre? Weil dann vielleicht bereits kurz nach "Rücktausch" des UvD-Dienstes gegen ca. 17 Uhr etwas hätte passiert sein können? Weil "Webers" Aufenthalt im UvD-Zimmer dann in einem engen zeitlichen Zusammenhang zu Norbert Stolz sicherem letzten Lebenszeichen stehen würde?

Hallo @alle!

Shiloh schrieb:Nein. Erst ab Frühjahr 1994 wurden Einzelverbindungsnachweise eingeführt und zwar zunächst nur eingeschränkt, ab Nov. 1994 dann für sämtliche Kunden.
Private Telefonate ohne Dienstbezug wurden idR nicht vom UvD notiert.
Was bleibt, ist die Aussage von Weber und dessen Freundin.

Du vergisst da eine "kleine" Sache. Telefonanlagen, wie sie damals in Firmen, Krankenhäusern, Kasernen, etc. verbaut waren, konnten bereits Verbindungsübersichten ausgeben. Für Abrechnungen beispielsweise war sowas dringend nötig. Da konnte man zwar nicht eine genaue Anschlußverbindung (da und dort angerufen) rauskriegen, aber ob ein Telefonat zu einer bestimmten Zeit an einem bestimmten Anschluß ankam oder abging, war ersichtlich.

@Höhenburg
Aber doch nur für "Zielnummern", d.h. für abgehende Gespräche. Hier handelte es sich um einen eingehenden Anruf von der Freundin "Webers" von einem höchstwahrscheinlichen Privatanschluss.

Shiloh schrieb:Weil das letzte gesicherte Lebenszeichen dann 18 Uhr (letzte Unterschrift Stolz) und nicht 19:30 Uhr wäre?

Wann kam der OvWa zuletzt? Bei uns kam der auch nach 22 h noch vorbei, in dieser Kaserne nach 22 h nicht mehr, aber wann zuletzt? Dass der nach 18/19 h nicht mehr gekommen sein soll, wirkt befremdlich für mich. Kann ich mir schwer vorstellen. Rundgänge von Norbert sollten aber eingetragen worden sein? Auch die OvWa Besuche.

Höhenburg schrieb:Telefonanlagen, wie sie damals in Firmen, Krankenhäusern, Kasernen, etc. verbaut waren, konnten bereits Verbindungsübersichten ausgeben.

So hab ich das auch in Erinnerung

Shiloh schrieb:Aber doch nur für "Zielnummern", d.h. für abgehende Gespräche. Hier handelte es sich um einen eingehenden Anruf von der Freundin "Webers" von einem höchstwahrscheinlichen Privatanschluss.

Nicht nur ausgehende Anrufe, auch die Anrufe die ankamen. Wie gesagt, keine genauen Nummern, aber das, um beim Fall zu bleiben, um 19.30Uhr eine Verbindung an den Anschluß Dienstzimmer U5 zustandekam und wie lange der Anruf dauerte, konnte man selbst damals schon nachsehen.

Höhenburg schrieb:Für Abrechnungen beispielsweise war sowas dringend nötig.

Ja, bzgl. der "Zielnummern", der ausgehenden Anrufe. Wozu soll das bzgl. eingehender Anrufe nötig gewesen sein?

Shiloh schrieb:Aber doch nur für "Zielnummern", d.h. für abgehende Gespräche. Hier handelte es sich um einen eingehenden Anruf von der Freundin "Webers" von einem höchstwahrscheinlichen Privatanschluss.

Höhenburg schrieb:Nicht nur ausgehende Anrufe, auch die Anrufe die ankamen. Wie gesagt, keine genauen Nummern, aber das, um beim Fall zu bleiben, um 19.30Uhr eine Verbindung an den Anschluß Dienstzimmer U5 zustandekam und wie lange der Anruf dauerte, konnte man selbst damals schon nachsehen.

@Höhenburg

Hast du dazu einen Beleg für mich?

Die KI gibt mir dazu nur diese Info raus:

Spezielle Groß-Telefonanlagen: Große Firmen- oder Behörden-Vermittlungsanlagen (Nebenstellenanlagen) konnten über Gebührenerfassungsgeräte ausgehende Rufe und manchmal Leitungsbelegungen protokollieren, aber eine standardmäßige Speicherung eingehender Anrufernummern für den Endkunden gab es auch dort nicht.

abberline schrieb:Wann kam der OvWa zuletzt? Bei uns kam der auch nach 22 h noch vorbei, in dieser Kaserne nach 22 h nicht mehr, aber wann zuletzt?

Dazu wird nirgends berichtet. Eigentlich ein wichtiges Detail. Kann man daraus schließen, dass dies nach 18 Uhr anscheinend gar nicht mehr erfolgte? "Ein Offizier" (war es der OvWa?) fand Norbert Stolz dann tot in den frühen Morgenstunden.

abberline schrieb:Dass der nach 18/19 h nicht mehr gekommen sein soll, wirkt befremdlich für mich. Kann ich mir schwer vorstellen. Rundgänge von Norbert sollten aber eingetragen worden sein? Auch die OvWa Besuche.

Dazu wird nirgends berichtet. Warum wurden diese Details nicht berichtet? Einzig über das Auffinden des toten Norbert Stolz durch "einen Offizier" (OvWa?) in den frühen Morgenstunden wurde berichtet.

Shiloh schrieb:Dazu wird nirgends berichtet. Warum wurden diese Details nicht berichtet? Einzig über das Auffinden des toten Norbert Stolz durch "einen Offizier" (OvWa?) in den frühen Morgenstunden wurde berichtet.

Das hab ich mich die ganze Zeit gefragt. Lt Usern kam der OvWa dort nach 22 h grundsätzlich nicht mehr. Der kam aber sicher auch nicht um 18 Uhr das letzte mal vorbei und dann gingen alle in den Feierabend Modus. Bei uns kam der regelmäßig, auch nochmal gegen 0:00 Uhr, aber das wurde überall anders gehandhabt. Je nachdem wer kam, fragte er nur, ob alles okay ist, oder man unterhielt sich n paar Minuten, er unterschrieb und ging mit nem "bis nachher" wieder.
Aber dass der den ganzen Abend nicht gekommen sein soll, kann ich mir schwer vorstellen. Selbst wenn er nach 22 h nicht mehr kam, dann zumindest aber doch kurz vorher?