Corina Niemand - Verschwunden 2024, Knochenfund 2026

Triquetrum schrieb:Der Umstand, dass man im Anschluss zumindest Teile restlichen Skeletts, trotz intensiver Suche, nicht gefunden hat und der Fundort scheinbar eingezäunt ist, könnte man schon die Vermutung nahelegen, dass die Leiche möglicherweise nicht komplett abgelegt wurde.

Wie würdest Du es denn dann sehen: Hat man nur ein Körperteil (falls sie noch nicht verwest war) dort abgelegt bzw. einen Knochen und der Rest liegt an einem anderen Ort? Oder würdest Du denken, dass man die Leiche gewissermaßen verteilt hat - also die einzelnen Körperteile (bzw. Knochen) an verschiedenen Stellen abgelegt?

In letzterem Fall würde man ja eigentlich erwarten, dass im Laufe der Zeit noch mehr gefunden wurde.

brigittsche schrieb:Wie würdest Du es denn dann sehen: Hat man nur ein Körperteil (falls sie noch nicht verwest war) dort abgelegt bzw. einen Knochen und der Rest liegt an einem anderen Ort? Oder würdest Du denken, dass man die Leiche gewissermaßen verteilt hat - also die einzelnen Körperteile (bzw. Knochen) an verschiedenen Stellen abgelegt?

Ok, dann bewegen wir uns einmal in das Reich der Spekulationen. Sollte es sich bei dem Verschwinden von Corina Niemand tatsächlich um ein Tötungsdelikt handeln und der Täter zum einen aus dem direkten Umfeld der Vermissten stammen und zum anderen auch noch im Nahbereich des Ablageortes wohnen, so könnte ich mir vorstellen, dass eventuell das Entsorgen der sterblichen Überreste für diese Person ein Problem dargestellt haben könnten. Möglicherweise hatte er Angst sein Fahrzeug zu benutzen oder wäre anderweitig in seinem Bekanntenkreis auffällig geworden, da seine Handlungen, was ein komplettes Entsorgen der Leiche betrifft, Fragen aufgeworfen hätten. Aus diesem Grund entschied er sich die Leiche zu zerteilen und im Anschluss die einzelnen Teile großflächig zu verteilen oder gar zu vergraben. So würde es sich erklären, warum bisher nur ein Knochen, welcher auch immer dies sein mag, gefunden wurde. Wie gesagt, wilde Spekulation, die sich alleine auf diesen einzigen bekannten Fund stützt und der daraufhin negativ verlaufenden Absuche des weiteren Umfelds des Fundortes.

Grillage schrieb:Bei einem größeren Knochen fällt ein Tier sls Verbringer denke ich gänzlich aus.

Meinst Du?
So ein Fuchs kommt doch mit einem Oberschenkel oder Unterschenkel klar, denke ich.

Triquetrum schrieb:Aus diesem Grund entschied er sich die Leiche zu zerteilen

Das war dann aber nicht in Corinas Wohnung....und es braucht Zeit, so eine Leiche zu zerlegen.
Ich bin ja mal gespannt, was man zu diesem Fall noch hören wird. Und ob noch weitere Knochen auftauchen.

Justsaying schrieb:Das war dann aber nicht in Corinas Wohnung....und es braucht Zeit, so eine Leiche zu zerlegen.

Das denke ich auch, da ich davon ausgehe, dass man die Wohnadresse von Corina Niemand spurentechnisch ausgewertet hat. Sollte es ein Kapitaldelikt gewesen sein, welches die anschließende Zerstückelung einer Leiche beinhaltet, so gehe ich mal davon aus, das der Täter genügend Zeit hatte sein Tun zu verwirklichen. Entweder lebt er alleine oder hat aufgrund Abwesenheit eines möglichen Mitbewohners genügend Zeit für sein Handeln.

Triquetrum schrieb:Wie gesagt, wilde Spekulation, die sich alleine auf diesen einzigen bekannten Fund stützt und der daraufhin negativ verlaufenden Absuche des weiteren Umfelds des Fundortes.

Klar, mehr als spekulieren können wir hier nicht.

Triquetrum schrieb:Aus diesem Grund entschied er sich die Leiche zu zerteilen und im Anschluss die einzelnen Teile großflächig zu verteilen oder gar zu vergraben. So würde es sich erklären, warum bisher nur ein Knochen, welcher auch immer dies sein mag, gefunden wurde.

Das spricht für mich aber eher dagegen. Wenn die Leichenteile wirklich verteilt wurden, würde ich erwarten, dass da doch noch mehr aufgetaucht wäre. Denn auch in dem Szenario muss der Täter ja die Leichenteile innerhalb einer gewissen Zeit irgendwie loswerden. Und da glaube ich nicht, dass er alles andere so ganz sorgfältig versteckt hat dass nur ein einziger Knochen wieder auftaucht.

Ganz ausschließen kann man da natürlich auch nicht, aber ich halte es persönlich für eher unwahrscheinlich - wobei ich auch keine bessere Erklärung anzubieten hätte.

brigittsche schrieb:Wenn die Leichenteile wirklich verteilt wurden, würde ich erwarten, dass da doch noch mehr aufgetaucht wäre.

Wir wissen nicht, wie die Umstände um den bekannten Knochenfund waren. Ich gehe mal nicht davon aus, dass der Knochen am Vortag einfach auf das Grundstück geworfen wurde. Auch wird er wohl nicht einfach so, auf freier Fläche, dagelegen haben, da er sonst wohl früher entdeckt worden wäre. Dann bleibt für mich nur noch die These, dass dieser vergraben und dann bei Arbeiten oder durch Tiere ausgegraben wurde. Sollte dies der Fall gewesen und auch die Spurenlage vor Ort so gewesen sein, dann wäre es auch nachvollziehbar, warum man von einem Tötungsdelikt ausgeht.

Inwieweit das Grundstück umzäunt ist weiß ich nicht. Aber ein Fuchs oder auch Wildschwein hätte dann schon ein Problem mit einem Knochen auf dieses Grundstück zu kommen. Möglicherweise gab es 2025 auch Ostervorbereitungen auf dem Grundstück, der Besitzer wird sicher immer wieder mal auf dem Grundstück gewesen sein. Nun wird dieser XY Film gedreht. Die Teilnehmer bzw die wichtigen Personen in dem Fall sind überschaubar. Die Beteiligten wissen der Filmfall wird vermutlich in Q1 im ZDF gezeigt. Wenige Wochen vor der Ausstrahlung liegt nun plötzlich ein Knochen auf dem Grundstück der aufgrund der Vorbereitungen für Ostern gefunden wird. Zufall ? Es wirkt ja schon fast gruselig. Wie würde der Film auf uns wirken wenn es den Fund nicht gäbe ? Was verändert der Fund mit der Interpretion des Filmes ? Oder kann es gar sein, dass jemand den Täter und Fundort der Leiche kennt sich aber nicht traut zur Polizei zu gehen ?

Enterprise1701 schrieb:Es wirkt ja schon fast gruselig.

Enterprise1701 schrieb:Oder kann es gar sein, dass jemand den Täter und Fundort der Leiche kennt sich aber nicht traut zur Polizei zu gehen ?

Da weiß ich nicht, was gruseliger ist. Der Täter, der die Leiche vergraben hat oder die Person, die den Ablageort kennt, einen Knochen ausgräbt und diesen dann dort platziert.

Es ist natürlich auch möglich, dass es reiner Zufall war, dass der Knochen genau auf diesem Grundstück gefunden wurde. Es ist ja durchaus möglich, dass ein Leichenteil von oben entsorgt und runtergeworfen wurde. Dieses fällt dann so, dass man es nicht sofort erkennen kann und erst durch Zufall, z. B. bei Arbeiten auf dem Grundstück, in Form des noch vorhandenen Knochens gefunden wird.

Enterprise1701 schrieb:. Im XY Film rief Simon einige Krankenhäuser an. Eigentlich dürfte er keine Auskunft erhalten haben. Datenschutz und kein Ehemann. Dazu könnte ja jeder anrufen und sagen ich bin... Die Polizei hat zwar die Wohnung aufgesucht, aber eigentlich gab es keine Handhabe aufgrund des Anrufes.

Vielleicht hat er generell nur gefragt, ob "seine Partnerin" mit Namen CN, geboren am xx.xx.xxxx im Krankenhaus eingeliefert wurde, da er sie nicht erreichen kann. Dann schauen die im Computer nach und beantworten die Frage mit ja oder nein. Das dürfte wohl DSGVO konform sein (berechtigtes Interesse). Das Geburtsdatum beispielsweise weiß ja auch nicht jeder.

Enterprise1701 schrieb:Im XY Film rief Simon einige Krankenhäuser an. Eigentlich dürfte er keine Auskunft erhalten haben.

sören42 schrieb:Vielleicht hat er generell nur gefragt, ob "seine Partnerin" mit Namen CN, geboren am xx.xx.xxxx im Krankenhaus eingeliefert wurde, da er sie nicht erreichen kann.

Diese Auskunft bekommt man auch ohne Geburtsdatum, wenn ein berechtigtes Interesse begründet werden kann. Bei einem bestimmten Status der Person wird man diese Auskunft natürlich nicht mehr erhalten, aber bei einem Otto-Normal-Bürger, kein Problem.

Grillage schrieb am 21.07.2026:Meiner Meinung nach hängt das einfach nur davon ab, was der Anrufer berichtet.

Grillage schrieb am 21.07.2026:Wenn man die Situation allerdings so schildert, dass zu vermuten ist, dass sich die Person in akuter Gefahr für Leib und Leben befinden könnte, sei es durch Gebrechen/Erkrankung/Verletzung/Orientieringslosigkeit oder Eigengefährdung ( psychische Ausnahmesitustion, suizidale Absichten) dann wird so ein Anruf gleich sehr ernst genommen und darauf mit einem entsprechenden Anruf reagiert.

Das stimmt, aber er muss ja dann konkret etwas geschildert haben. Es hätte ja auch sein können, dass aus den Kopfschmerzen eine Gehirnblutung etc. geworden ist .... Man weiß das ja nicht.

HolzaugeSHK schrieb am 21.07.2026:Mal ne doofe Frage, warum musste Corina ihr Privathandy (Xiaomi Redmi 11S) unbedingt ausschalten? Sie hätte es doch einfach nur leise stellen können!? Im Schlafzimmer lagen dann ja noch ihr Diensthandy und das Handy ihres Freundes Simon, die wurden doch auch nicht wegen Störung ausgeschalten?

Es gibt Leute, die machen das, wenn sie Kopfschmerzen haben, wegen Strahlung und so.
Allerdings könnte es auch der schlaue Schachzug eines Mörders sein: Wenn ich jemanden anrufe und das Handy ist aus, dann gehe ich davon aus, dass die Person nicht gestört werden möchte. Rufe ich 10x an und mache mir Sorgen und die Person reagiert nicht, bin ich viel schneller beunruhigt.

Lumina85 schrieb am 21.07.2026: Als besorgter verheirateter Lebensgefährte ruft er die Polizei an, wo er doch davon ausgehen könnte, dass seine "Affäre" auffliegt? Er ist selbst direkt Richtung Wohnung gefahren. Wieso schaut er nicht erstmal selbst nach? Da muss es ja sehr dringend gewesen sein. Da kommt für mich eigentlich wirklich nur Suizidgefahr in Betracht.

Na ja, die Polizei hängt das ja dann nicht an die große Glocke. Entweder seine Frau wusste es, oder er hat sehr geschickt gelogen, sie waren ja auch gemeinsam in der Karibik. Viele Menschen sind mit Menschen verheiratet, die beruflich in anderen Städten zu tun haben und müssen sich erstmal darauf verlassen, was der Partner erzählt.

Lumina85 schrieb am 21.07.2026:Ich finde es sowieso faszinierend wie auch in der Presse und bei Aktenzeichen von Lebensgefährte und offener Beziehung gesprochen wird. Der Mann war verheiratet und ist zweigleisig gefahren.

Ja, zudem waren die aber noch in der Swingerszene aktiv, d.h., da kamen nochmals neue Sexualpartner dazu

Grillage schrieb am 21.07.2026:Wenn ich mich allerdings in CNs Situation versetze und mal annehme, sie hätte einfach verschlafen - allerdings zugegebenermaßen sehr lange verschlafen, aber nach einem heftigen Migränetag könnte ich mir schon vorstellen, einfach mal 4 oder 5 Stunden länger liegen zu bleiben- wäre ich glaube ich eher sauer als über die Fürsorge begeistert, wenn ich von der Polizei geweckt würde, fie mal nachschauen will, ob ich Suizid begangen habe.

Was ich ja an dem Plan spannend finde: Ihr ging es am Tag davor nicht gut. Als sie nicht auftaucht, ist er so panisch, dass er die Polizei alarmiert. Wieso gingen sie eigentlich davon aus, dass sie fit genug sei, mit ihm den Nachmittag zu verbringen und ihr Auto zu holen. Ehrlich gesagt würde ich mich bedanken, wenn ich nach Migräneattacke am nächsten Tag zu mir komme, feststelle, ich habe noch Matschbirne, und muss dann über eine Stunde Zug fahren, um an mein Auto zu kommen. Da habe ich ein Fragezeichen im Kopf.

quaerere1 schrieb am 23.07.2026:Mich würde mal interessieren was für einen Knochen sie gefunden haben. Denn damit sie ihn der Corina Niemand zuordnen konnte, müsste man ja dann die DNS an diesem gefunden haben. Und soviel ich weiß eignen sich wohl nicht alle Knochen für so eine Untersuchung.Am besten eignen sich wohl große Knochen wie der Oberschenkelknochen.

Ich glaube an Elle oder Speiche oder so. Warum? Handmittelknochen würde man nicht als menschlich identifizieren, Fingerknochen sind klein, die können leicht von einem Tier stammen, es sei denn, man hat das Sattelgelenk eines Daumens oder so dran. Lass mal sagen, sie hat Suizid begangen und die Knochen "fallen" praktisch vom Körper. Um die Beine ist noch eine Hose und ein Mantel, da fällt weniger ... wahrscheinlicher ist dann schon, dass ein Unterarm abfällt. Bei Elle und Speiche sogar denkbar, dass ein Vogel sie verbringt, wenn er sie noch ein wenig abnagen möchte. Sorry, jetzt wird es makaber. Aber ihr wisst, was ich meine?

Kielius schrieb am 24.07.2026:Mit einem fehlenden Oberschenkelknochen zu leben, ist nicht ausgeschlossen. Trotzdem hielt man den Fund des einzelnen Knochens für den Beleg, dass die Vermisste tot war.

Klar, aber bei so einer hypothetischen Beinamputation musst du ja medizinisch versorgt werden, weil Blutverlust. Zudem bist du in deiner Mobilität tierisch eingeschränkt und auf Hilfsmittel und Prothesen angewiesen. Wie will man das zahlen, wenn man im Untergrund lebt? Das kostet gleich eine richtige Stange Geld, zudem braucht man ja auch Reha Maßnahmen. Ich habe einen Bekannten mit einer Unterschenkelprothese, der auch noch ziemlich sportlich ist, da dauerte es auch zwei Monate in der Reha, bis er Treppen laufen, etc. konnte.

MissMary schrieb:

Kielius schrieb am 24.07.2026:Mit einem fehlenden Oberschenkelknochen zu leben, ist nicht ausgeschlossen. Trotzdem hielt man den Fund des einzelnen Knochens für den Beleg, dass die Vermisste tot war.

Klar, aber bei so einer hypothetischen Beinamputation musst du ja medizinisch versorgt werden, weil Blutverlust. Zudem bist du in deiner Mobilität tierisch eingeschränkt und auf Hilfsmittel und Prothesen angewiesen.

Und vor allem: Nach einer solchen medizinischen Maßnahme, Amputation oder Gelenkersatz, liegt das Amputat bzw. der ersetzte Knochen ja nicht irgendwo in der Botanik herum.

MissMary schrieb:Klar, aber bei so einer hypothetischen Beinamputation musst du ja medizinisch versorgt werden, weil Blutverlust.

sören42 schrieb:Und vor allem: Nach einer solchen medizinischen Maßnahme, Amputation oder Gelenkersatz, liegt das Amputat bzw. der ersetzte Knochen ja nicht irgendwo in der Botanik herum.

Das gleiche Argument zählt aber ja eigentlich schon bei einem Finger.
Theoretisch mag ein Entführer sein Opfer foltern, indem er ihm/ ihr einen Finger oder Zeh abschneidet. Und theoretisch kann man das überleben, auch ohne ärztliche Hilfe. Aber wie realistisch ist das?
Was für eine Story soll dahinter stecken, bei der CN ein Körperteil "verliert" (= amputiert bekommt) und zwei Jahre nach ihrem Verschwinden noch lebt? Wie doll das Leben aussehen? In einem Kellerversteck a la Fitzl eines geisteskranken, sadistischen Entführers?

Es gibt einen anderen Fall mit Knochenfund in einem Garten von 2019. Da entdeckte jemand in Solingen einen menschlichen Knochen, der zu der 1990 verschwundenen Susanne S. aus Hamburg gehörte:

https://www1.wdr.de/freizeit/true-crime/susanne-s-mord-knochenfund-garten-mord-solingen-100.html

Hier liegen allerdings rund 400 km zwischen Wohnort und Auffindeort, und auch fast dreißig Jahre seit dem Verschwinden bis zum Knochenfund.

Mein Gedanke dazu: Ob jemand jeweils Leichenteile über den Biokompost entsorgt haben könnte? Teils wird daraus ja Gartenerde hergestellt. Und die wird wohl sowohl regional, als auch über deutschlandweite Ketten vertrieben.

Grillage schrieb:ihm/ ihr einen Finger oder Zeh abschneidet. Und theoretisch kann man das überleben, auch ohne ärztliche Hilfe. Aber wie realistisch ist das?

Eher unrealistisch, insbesondere da der aufgefundene Knochen viel zu nahe am Wohnanwesen von Corina Niemand liegt.

sallomaeander schrieb:Mein Gedanke dazu: Ob jemand jeweils Leichenteile über den Biokompost entsorgt haben könnte? Teils wird daraus ja Gartenerde hergestellt. Und die wird wohl sowohl regional, als auch über deutschlandweite Ketten vertrieben.

Ich denke, wir sprechen hier von einem Knochen, der eine gewisse Größe hatte, so dass er auch von dem Finder als menschlich erkannt werden konnte. Ich glaube nicht, dass so etwas bei Blumenerde durchrutschen würde. Ich denke mal, dass diese sogar grob gesiebt wird.

Triquetrum schrieb:Eher unrealistisch, insbesondere da der aufgefundene Knochen viel zu nahe am Wohnanwesen von Corina Niemand liegt.

Ja, unrealistisch ist das schon - aber was soll denn die Nähe zur Wohnung damit zu tun haben?

brigittsche schrieb:aber was soll denn die Nähe zur Wohnung damit zu tun haben?

Da der Entsorgungsort von zumindest einem Knochen in der Nähe der Wohnräumlichkeiten von Corina Niemand zu finden ist, bin ich mir ziemlich sicher, dass wir es auch mit einem lokalen Täter, mit direktem Bezug zu dem Opfer zu tun haben. Somit scheidet auch Folter oder Ähnliches für mich aus, da es sich wohl eher um eine Beziehungstat handeln dürfte. Ob diese nun im Vorfeld geplant war oder nicht sei mal dahingestellt. Jedoch gehe ich davon aus, dass es alleine um die Tötung, ohne Zuführen eines Leides im Vorfeld gegangen ist.

Derzeit glaube ich noch immer der Täter wollte einen Trugschluss erzeugen. Nur der Täter weiß wo sich die Leiche befindent, wenn wir den Suizid ausschließen. Wo hätte der Täter bei dieser Theorie alternativ den Knochen ablegen können ohne das es zu 100% nach Absicht aussieht ? Ohne Auto und wenn Corina Niemand öfters dort spazieren ging was der Bewegungsradius doch sehr eingeschränkt. Der Knochenfund ist unterhalb der Burg. Corina ist abgestürzt oder sprang in den Tod , so soll es wirkten. Und nun sucht mal schön die Überreste dort aus Sicht des Täters. Dann die Frage: wie wirkt den Knochenfund in Verbindung mit dem Film ? Und wie würde der XY Film wirken wenn es den Fund nicht gäbe ?

Enterprise1701 schrieb:Derzeit glaube ich noch immer der Täter wollte einen Trugschluss erzeugen.

Was soll den Täter bewogen haben einen Trugschluss zu inszenieren? Nach dem um den Bereich des Knochenfundes kein weitern Leichenteil gefunden wurden, kann ein Suizid an der Stelle ausgeschossen werden. Überhaupt kann ein Suizid ausgeschlossen werde. Warum soll jemand von einem Suizidopfer einen Knochen irgendwo ablegen? Das wäre schon ganz schön pervers.

Ich glaube der Täter wollt mit dem Ablegen des Knochens eindeutig ein Zeichen setzten, dass CN Opfer eines Tötungsdelikt wurde.

Enterprise1701 schrieb:Corina ist abgestürzt oder sprang in den Tod , so soll es wirkten

Sehr gut gesagt: "So soll es wirken."

Enterprise1701 schrieb:Ohne Auto

... wirkt bzw soll vllt verweisen auf den Morgen? Am Vorabend hätte sie sich, wenn sie gewollt hätte, einfach in ihr Auto setzen und wegfahren können. Morgens blieb nur fußläufig- aus Sicht des Täters.
Diese Autogeschichte leuchtet mir noch nicht ganz ein. Wurde von ihrer Familie bestätigt, dass sie ihr Auto für "Fernfahrten" verleihen und mit der Bahn hinterherfahren wollte? Verweist irgendetwas auf diesen Plan? Kam das öfters vor? Wie war ihr Freund zu ihr bzw zum Termin in Leipzig angereist?