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Mordfall Tristan

25.354 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Aktenzeichen Xy, Frankfurt ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Mordfall Tristan

Mordfall Tristan

09.09.2025 um 15:45
Zitat von PrivateEyePrivateEye schrieb:Und hatten die Kinder den Tatverdächtigen nicht im Tunnel (schemenhaft) bemerkt, bevor sie nach dessen verschwinden nachsehen gingen?
Die Kinder, die die Tat beobachteten (ohne sie als solche zu erkennen) und wegen eines mulmigen Gefühls umkehrten, waren nicht identisch mit der Gruppe, die Tristans Leiche im Tunnel auffanden.


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Mordfall Tristan

09.09.2025 um 19:11
Zitat von PrivateEyePrivateEye schrieb:In beiden Fällen wäre uns aber immer noch das generelle Motiv unbekannt. Das größte Problem nach wie vor.
Das grösste Problem nach wie vor ist die Identität des Mannes, der mit dem Phantombild gesucht wird.


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Mordfall Tristan

09.09.2025 um 22:09
Zitat von PrivateEyePrivateEye schrieb:Und hatten die Kinder den Tatverdächtigen nicht im Tunnel (schemenhaft) bemerkt, bevor sie nach dessen verschwinden nachsehen gingen?
Die Kinder, die die Gestalt im Tunnel sahen, gaben lt Ermittlern eine "brauchbare Beschreibung" ab. Hier kommt der nächste Widerspruch:
es wurde nicht wirklich gesagt, wie diese Beschreibung war. Und ob sie sich mit der Beschreibung des Mädchens auf der Brücke deckte.
Cap, Zopf, breitschultrig etc? War es der Gleiche?
Sowas muss bei "brauchbar" doch drin sein.


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Mordfall Tristan

10.09.2025 um 06:59
Zitat von LichtgestähltLichtgestählt schrieb:waren nicht identisch mit der Gruppe, die Tristans Leiche im Tunnel auffanden.
War es nicht ein einzelner Erwachsener der in den Tunnel ging um nachzusehen, nachdem ihn die Kinder angesprochen hatten? Und hatte er nicht die Polizei verständigt?
Zitat von JaschaJascha schrieb:Das grösste Problem nach wie vor ist die Identität des Mannes, der mit dem Phantombild gesucht wird.
Was nützt dir das, selbst wenn du ihn findest, aber immer noch kein Motiv hast und ihm somit nichts beweisen kannst? Nicht einmal in einem Indizienprozess?
Zitat von abberlineabberline schrieb:Sowas muss bei "brauchbar" doch drin sein.
Sollte es eigentlich. Da sich die Ermittler ja auch nie auf einen Einzeltäter oder eine Tätergruppe festgelegt hatten, hätte es sogar Sinn gemacht, mehrere Beschreibungen zu veröffentlichen, in der Hoffnung überhaupt einen Treffer zu landen. Das beißt sich schon, da gebe ich dir recht. Zudem man die Beschreibungen ja auch als gesuchte Zeugen hätte deklarieren können.


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Mordfall Tristan

10.09.2025 um 09:08
Zitat von PrivateEyePrivateEye schrieb:War es nicht ein einzelner Erwachsener der in den Tunnel ging um nachzusehen, nachdem ihn die Kinder angesprochen hatten? Und hatte er nicht die Polizei verständigt?
Eine Gruppe Minderjähriger traute sich nicht, den Tunnel zu benutzen, da ein Erwachsener darin unheimliche "Verrichtungen" durchführte.

Eine andere Gruppe Minderjähriger benutzte den Tunnel später und entdeckte dabei Tristans Leichnam. Diese Gruppe verständigte den Mitarbeiter eines "Kinderhauses" (offenbar eine Art Jugendzentrum).

Der Mitarbeiter vergewisserte sich im Tunnel und alarmierte schließlich die Polizei.


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10.09.2025 um 10:38
@Lichtgestählt

Danke für die genaue Info. Ich war wohl der Auffassung, dass die zweite Gruppe quasi die erste war.

Im Nachhinein stellt sich da die Frage, ob und warum explizit Tristan zum Opfer wurde oder ob es, rein theoretisch, jedes der anderen Kinder auch hätte treffen können. Möglicherweise hat hier die Gruppe, also nicht alleine zu sein, Sicherheit bedeutet?


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Mordfall Tristan

10.09.2025 um 16:01
Zitat von PrivateEyePrivateEye schrieb:Was nützt dir das, selbst wenn du ihn findest, aber immer noch kein Motiv hast und ihm somit nichts beweisen kannst? Nicht einmal in einem Indizienprozess?
Zu möglichen Motiven haben sich die Ermittler bereits geäußert. Ein Motiv ist auch in einem Indizienprozess alleine nicht ausreichend.

Ob ein blutiger Daumenabdruck für eine Verurteilung ausreichen würde, entscheiden nicht die Ermittler und ohne die Person, die zu dem Daumenabdruck gehört, kann es keinen Prozess geben.


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11.09.2025 um 06:54
Zitat von JaschaJascha schrieb:Ein Motiv ist auch in einem Indizienprozess alleine nicht ausreichend.
Aber durchaus wegweisend. Vielleicht gibt es dadurch Ansätze, die vorher eben nicht genutzt wurden.
Zitat von JaschaJascha schrieb:Ob ein blutiger Daumenabdruck für eine Verurteilung ausreichen würde, entscheiden nicht die Ermittler
Das hab ich auch nicht gesagt. Da verstehe ich jetzt nicht wie du darauf kommst.

Und selbst wenn man die Person findet, deren Daumenabdruck sichergestellt wurde, muss das nicht unbedingt zwingend bedeuten dass eben diese Person Tristans Mörder ist. Wir kennen den Tatort, von wo der Rucksack mitgenommen wurde. Wir kennen den Auffindeort, aber was zwischendurch war ist unbekannt.


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Mordfall Tristan

11.09.2025 um 10:03
Zitat von JaschaJascha schrieb:Zu möglichen Motiven haben sich die Ermittler bereits geäußert. Ein Motiv ist auch in einem Indizienprozess alleine nicht ausreichend.
Ich haette jedenfalls an Stelle desjenigen, von dem der Fingerabdruck stammt Angst, man würde sich, wenn man mich einmal als Träger des Fingerabdrucks identifiziert hätte, auf mich einschiessen und selbst gute Argumente, die gegen meine Täterschaft sprechen unter den Tisch fallenlassen.


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11.09.2025 um 15:26
Zitat von PrivateEyePrivateEye schrieb:Und selbst wenn man die Person findet, deren Daumenabdruck sichergestellt wurde, muss das nicht unbedingt zwingend bedeuten dass eben diese Person Tristans Mörder ist.
Na ja, da wäre ich an Stelle des gefundenen Abdruck- Hinterlassers schon nervös. Immerhin war der Abdruck beschmiert mit Tristans Blut. Ist aber eine rein theoretische Diskussion, weil die Suche all die Jahre erfolglos war, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass das passieren wird? Die Hoffnung lebt zwar noch, aber wenn man den Typen noch finden würde, wäre das schon eine große Sache.


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11.09.2025 um 21:43
Zitat von JaschaJascha schrieb:Das grösste Problem nach wie vor ist die Identität des Mannes, der mit dem Phantombild gesucht wird.
Das Phantombild zeigt einen hageren, ungepflegten Mann mit blondem Zopf und dieser auffälligen Narbe an der Oberlippe, vermutlich von einer Lippen Gaumen-Spalte.

Schon seltsam, dass man den Typen trotz Beschreibung nie wieder gesehen hat als wäre er einfach unsichtbar geworden.


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Mordfall Tristan

12.09.2025 um 08:51
Zitat von FritzPhantomFritzPhantom schrieb:Na ja, da wäre ich an Stelle des gefundenen Abdruck- Hinterlassers schon nervös. Immerhin war der Abdruck beschmiert mit Tristans Blut.
Das kann durchaus so passiert sein, auch wenn er eben nicht der Täter wäre. Die Möglichkeit selbst existiert durchaus.
Zitat von FritzPhantomFritzPhantom schrieb:Ist aber eine rein theoretische Diskussion, weil die Suche all die Jahre erfolglos war, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass das passieren wird?
In der Tat sind die Chancen gering. Aber es könnte durchaus geschehen. Wenn der Täter noch lebt und aus irgendwelchen anderen Gründen erkennungsdienstlich behandelt werden würde, kämen seine Abdrücke dann auch ins System. Die Vernetzung ist im Gegensatz zu früher weit besser, auch die Anbindungen an andere europäische Strafverfolgungsbehörden und deren Informationssysteme.
Zitat von duvalduval schrieb:Schon seltsam, dass man den Typen trotz Beschreibung nie wieder gesehen hat als wäre er einfach unsichtbar geworden.
Es gibt ja die sogenannte Legendierung.

https://de.wiktionary.org/wiki/Legendierung

Wikipedia: Legende (Tarnung)

Meist wird dies eher von Polizeilicher oder Nachrichtendienstlicher Seite genutzt, oft auch in Verbindung mit V-Leuten.

Wikipedia: V-Person


Theoretisch könnte aber auch ein Verbrecher so ähnlich vor sich gehen um entsprechend abzulenken oder falsche Fährten zu streuen.


Dafür sprechen könnte der Versuch ds Vorsprechens bei dem Rechtsanwalt.

Dagegen spricht, dass es, auch für so eine grausame Einzeltat, einfach zu aufwendig wäre.


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Mordfall Tristan

12.09.2025 um 12:34
Zitat von PrivateEyePrivateEye schrieb:Dafür sprechen könnte der Versuch ds Vorsprechens bei dem Rechtsanwalt.

Dagegen spricht, dass es, auch für so eine grausame Einzeltat, einfach zu aufwendig wäre.
Wenn das bei dem Anwalt denn mal überhaupt der Mörder war. Oder der komische Anrufer, oder, oder.... Das Problem scheint nach wie vor zu sein, dass es in diesem Fall eine ganze Menge einzelner Aussagen, Beobachtungen, Ereignisse gibt, bei denen immer gerne angenommen wird, dass es sich dabei um den Täter gehandelt hat bzw. dass das auch wirklich alles zu diesem Fall gehört.

Was aber, wenn man mal genau hinschaut, gar nicht so sein muss, sondern so ziemlich jedes dieser Dinge könnte auch gar keinen Bezug zu dem Fall haben.


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Mordfall Tristan

12.09.2025 um 12:36
Zitat von brigittschebrigittsche schrieb:Wenn das bei dem Anwalt denn mal überhaupt der Mörder war.
Das kommt natürlich auch noch hinzu, völlig richtig.


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Mordfall Tristan

12.09.2025 um 22:08
Zitat von duvalduval schrieb:Das Phantombild zeigt einen hageren, ungepflegten Mann mit blondem Zopf und dieser auffälligen Narbe an der Oberlippe, vermutlich von einer Lippen Gaumen-Spalte.

Schon seltsam, dass man den Typen trotz Beschreibung nie wieder gesehen hat als wäre er einfach unsichtbar geworden.
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/4970/1375889

Anonymität der Grossstadt?

Selbst wenn das Phantombild dicht am tatsächlichen Aussehen (1998) dran wäre, war der Mann zum Zeitpunkt der Veröffentlichung 11 Jahre älter. Das ist eine lange Zeit, um sich optisch zu verändern oder den Wohnort / Aufenthaltsort zu wechseln.


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Mordfall Tristan

13.09.2025 um 08:49
Wenn Tristan in der Schule noch zu Mttag gegessen hat, muesste man doch bei der Obduktion doch einen ganz guten Anhaltspunkt für die Eingrenzung des Todeszeitpunkt gehabt haben. Passten die Erkenntnisse der Obduktion denn mit dem von der Hundehalterin aus gesagten Zeit für die letzte Lebendsichtung zusammen?


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Mordfall Tristan

13.09.2025 um 08:55
@WM
Wieso, man kennt doch den Todeszeitpunkt ungefähr. Die Kinder haben gesehen, wie der Mörder sich über Tristan beugte. Vielleicht wussten sie es nicht auf die Minute genau, wann das war, aber auf die Minute genau kann man es ja auch nicht bei der Obduktion sagen.


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Mordfall Tristan

13.09.2025 um 09:22
Gibt es denn einen belastbaren Beleg dafür, dass derjenige, der die Leiche im Tunnel aufgebahrt hat identisch mit dem Mörder ist?

Außerdem schrieb ich von der Eingrenzung des Todeszeitpunkt nicht davon, dass die Gerichtsmedizin es auf die Minute genau sagen könnte.


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Mordfall Tristan

13.09.2025 um 09:56
Zitat von WMWM schrieb:Passten die Erkenntnisse der Obduktion denn mit dem von der Hundehalterin aus gesagten Zeit für die letzte Lebendsichtung zusammen?
Ja, anderenfalls würden die Behörden die bisherigen Ermittlungsergebnisse wohl kaum in der aktuellen Weise veröffentlichen.

Die Eingrenzung des Tatzeitraums ist in diesem Fall - anders als in anderen ungeklärten Fällen - kein großes Problem. Es gibt offenbar auch keine Tatverdächtigen mit zeitkritischen Alibis.


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Mordfall Tristan

13.09.2025 um 10:01
Zitat von duvalduval schrieb:Das Phantombild zeigt einen hageren, ungepflegten Mann mit blondem Zopf und dieser auffälligen Narbe an der Oberlippe, vermutlich von einer Lippen Gaumen-Spalte.
Es muss sich nicht zwingend um eine Lippen-Gaumen-Spalte gehandelt haben, ebenso käme eine temporäre Verletzung infrage, beispielsweise infolge eines Unfalls, die nach einiger Zeit abgeklungen wäre.
Dadurch gäbe es dann dieses auffällige Merkmal nicht mehr, das auf dem Phantombild noch deutlich zu erkennen war.


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