Mordfall Tristan

Obiges Zitat ist von @GonzoX vom 8. März gewesen.

Hier ein Artikel zum Fall "Stefan Lamprecht".
http://www.bz-berlin.de/artikel-archiv/wer-toetete-stefan-lamprecht-13

Ein kurzer Abschnitt aus dem Artikel:

Wunden weisen auf sadistischen Täter hin

"Wunden an der Leiche weisen darauf hin, dass ein sadistischer Sexualtäter den Jungen umgebracht hat, so die Polizei. Mit einem Messer hatte der Täter den 13-Jährigen verletzt. Weitere Verletzungen am Unterleib machen deutlich, dass ein sexuelles Motiv vorgelegen haben muss.

Die Polizei vermutet, dass der Täter mit dem Jungen an einem Ort war, wo er ihn ungestört längere Zeit in seiner Gewalt hatte. Anscheinend konnte der Täter aber sein Opfer dort nicht zurücklassen, weil sonst Rückschlüsse auf ihn möglich gewesen wären. Vielleicht hat der Täter deswegen ein hohes Entdeckungsrisiko in Kauf genommen und sich auf eine Beseitigung des Opfers mittels eines Hausmüllcontainers eines größeren Gebäudes in dichtem Wohngebiet eingelassen.

Funde im Müllwaggon deuten darauf hin, dass die Kinderleiche in der Wohnumgebung Schönhauser Allee/Berliner Straße in den Hausmüll gelegt wurde."

Hab nicht den ganze Thread gelesen. Ist ein bisschen viel :D.

Mir gibt einfach die Zeit für die Tat (5-10Min) und was in dieser kurzen Zeit alles mit ihm gemacht wurde Rätsel auf. Zuerst schlägt er ihn bewusstlos um ihn danach im einem Bach ausbluten zu lassen. Das Nimmt ja schon eine Zeit in Anspruch. Dann kommt noch der Rest dazu inkl. zuerst überhaupt von der Parkbank zu dem Tunnel.

Auch müsste der Täter wirklich voll von Blut sein.

Das Video über dâs Internet und wie Pädos sich an Kinder ranmachen hab ich grad geschaut. Erstaunlich dass man so viel von diesen Typen weiss und trotzdem können sie über eine sehr lange Zeit einfach weitermachen. Das versteh ich absolut nicht.
Ich war ja selber schon sehr früh im Internet und vorallem Chaträumen unterwegs.Habe da selber erlebt wie viele Erwachsene mich anschrieben weil ich halt meinen Jahrgang im Nick hatte.Teilweise wurde behauptet sie sind gleich alt und manchmal versuchten sie es gar nicht erst zu verbergen sondern gaben offen zu dass sie 45 Jahre alt (oder sowas) sind. Sehr rasch kam jeweils die Frage nach CS (Cybersex) und auch wegen Fotos aber soweit hab ich es nie kommen lassen. Auch wenn sie mir drohten sie kämen zu mir nach Hause etc wusste ich schon mit 10 dass da nicht geht da ich nie im Netz irgendwelche Angaben zu Wohnort etc. gemacht habe. Habe mir immer Fakeadressen zugelegt weil ich eben schon damals massiv von meiner Vater betreffend Internet gewarnt wurde.
Das alles ist aber heute noch so. Geht in einen Chat und nennt euch z.B. Girl13 oder sowas und ihr werdet in kürze von x-Leuten angeschrieben.Schon sehr erschreckend.

Krass fand ich dann noch als bei uns ein Gesetz erlassen wurde, dass sich Ermittler nicht mehr als Kinder in Chats ausgeben dürfen, um eben diese Typen zu schnappen. Habe sie nun aber doch wieder geändert.

@Schimpanski
Das erinnert mich zum Teil an den Mord an Tobias, wo auch ein Körperteil abgeschnitten wurde.
Grausig...

viele Fälle gleichen sich als ob die Täter sich alles von einander abschauen *grusel*

Den Link zum Thema Internet werd ich mir später anschauen Danke dafür

darkpassion schrieb:Erstaunlich dass man so viel von diesen Typen weiss und trotzdem können sie über eine sehr lange Zeit einfach weitermachen. Das versteh ich absolut nicht.

@darkpassion
Was mich wundert, dass bei Typen über 40 Jahre wie im Video, nicht genauer deren Vorgeschichte untersucht wird. Es kann mir keiner erzählen, dass der erst vor Kurzem damit angefangen hat. Zwischen 1990 und 2000 war der Typ 20 bzw. 30 Jahre alt. Wie und auf welche Weise hat so jemand ohne Internet seine sadistischen Perversionen dann ausgelebt?

@Schimpanski stimmt das kommt ja nicht von heute auf morgen. Wenn ich an andere Fälle von Pädos denke kam da ja immer dass sie schon sehr sehr lange diese Neigung hatten. Aber warum man da nicht schneller eingreift?Unerklärlich.

Habe eine Freundin bei der Polizei die eben für Sexualdelikte zuständig ist. Sie sagt immer glaub mir wenn du an ein Dorffest gehst könnte ich jeweils kotzen weil da echt viele ihrer ''Kunden'' anzutreffen sind. Sie sagt auch immer wenn die Öffentlichkeit dies wüsste wärs echt ein Schock wie viele unter unseren Mitmenschen ''Kunde'' bei ihr sind.

@Schimpanski
Da sich dort vieles noch im "realen Leben" abgespielt hat, denke ich dass er durch Kontakte an Jugendliche gekommen ist.
Er kann sich an Bolzplätzen aufgehalten haben, auf Spielplätzen, in Parks. Halt überall wo es Kinder und Jugendliche gibt, die er einfach mal so anquatschen kann.
In Einkaufshäusern etc. Oder er hatte einen Freund, der einen Freund hat, der auch solche Fantasien hat.

@darkpassion
Es gibt leider sehr viele Menschen mit dieser Neigung.
Anfang der 2000er war es ja total "in" zu chatten. Ihr wollt nicht wissen, wie viele sich dort rumgetrieben haben, die auf junge Mädchen aus waren und was für Bilder sie von sich verschickt haben.

@Stern90 das war eben genau zu meiner Zeit und als ich da gross in Chats unterwegs war. 2000 war ich gerade 12. Wenn ich mein Jahrgang im Nick hatte war ich jeweils keine Minute im Chat und schon öffneten sich 10-20 Fenster von Privatschats und alles mit eben solchen Typen.

@Schimpanski

Schimpanski schrieb:Mag sein, dass ich falsch liege, aber ich denke, dass aus solchen Kreisen der damalige Täter kommt. Eventuell war das Entfernen der Genitalien ein einmaliger Versuch, die dem Täter dann doch nicht die erhoffte Befriedigung einbrachte.

Durchaus möglich! Könntest Du den "Berliner Fall" näher erläutern? Wäre hilfreich...

Schimpanski schrieb:Und ob ein Triebtäter so weit plant und denkt, um die Ermittlungen mit der Hodenaktion in eine falsche Richtung zu lenken, wage ich zu bezweifeln.

Bei einem derartigen "Übertötungsvorgang"...nur um etwas zu vertuschen, das kann ich mir auch nicht vorstellen.

@Stern90

Mir geht es ebenso und ich halte die Zeugin für glaubwürdig, zumal sie sich mit Tristan unterhalten hat.
Sie hatte sich auch baldigst bei der Polizei gemeldet. Wie Du schon schriebst... ein wichtiges Puzzleteil.

Ich habe mal eine kurze Zwischenfrage: Es heisst ja, es gibt keinen weiteren Fall, in dem so gezielt Muskelfleisch und Hoden entnommen wurden.
Gilt das für weibliche Leichenfunde auch? Ich habe in einem alten Spiegelartikel aus dem Jahr 1977 von einem Leichenfund in Hannover gelesen, wo die Brüste abgetrennt wurden und der Unterleib ausgeräumt war.

"Zuerst, am 26. September 1975, tauchte aus dem Schnellen Graben, einem Teilstück der Leine, der Rumpf einer jungen Frau auf, mit abgetrennten Brüsten und ausgeräumtem Unterleib. "

@Mauro
http://www.bz-berlin.de/artikel-archiv/wer-toetete-stefan-lamprecht-13

Das mit den zwei "südländischen Typen" ist auch eine plausible Variante. Ein User brachte mal die Theorie auf, dass sie sich an Tristan rächen wollten (große Brüder - Theorie).
Entweder die Beiden Südländer, oder der Typ der vorher schon in der Nähe von Kindern und Tristan beobachtet wurde.
Ich tendiere eher zu dem einzelnen Typen.
Dass alle zusammen an der Tat beteiligt waren glaube ich nicht.

Ich finde dieses Zeitfenster für so eine grausame spezielle Tat äußerst knapp. Irgendwie bleibe ich doch immer wieder an den zwei Männern von der Bank hängen.

@Schimpanski

Dank für den Link! Hatte soeben festgestellt, dass Du den Link heute schon um 02:55 eingestellt hast.
Sry, aus zeitlichen Gründen habe ich das nicht mitbekommen.

Der Berliner Fall ist mir bekannt...hochgradig perverser, sadistischer Triebtäter!

Schimpanski schrieb:Dass alle zusammen an der Tat beteiligt waren glaube ich nicht.

Das werden wir nicht lösen können, die beiden Männer auf der Parkbank konnten bis heute nicht ausfindig gemacht werden.

Vielleicht ergibt sich doch noch eine Möglichkeit...mir ist noch die naive Aussage von Tristan`s Vater, in einem Interview in Erinnerung: "Warum macht jemand so etwas?".

Es wird immer Menschen geben, welche zu derartigen Taten fähig sind....besonders im "aufgeputschten" Zustand. Drogen können vieles bewirken...doch im Vordergrund steht nach wie vor, die Entnahme der Körperteile. Ein besonderes Kriterium!

@Mauro
Das nach dieser Tat so gut wie nichts Vergleichbares geschehen ist, kann folgende Gründe haben:
1. Der Täter ist tot.
2. Der Täter sitzt im Knast.
3. Der Täter hat sich weit weg ins ferne Ausland (Südostasien o.ä. ) abgesetzt.
4. Die Tat brachte nicht die erwünschte Befriedigung und der Täter hat für sich eine weniger auffällige Art und Weise der sexuellen Befriedigung gefunden.

Anmerkung: Beim schwarzen Maskenmann dachte man auch zunächst, dass das "nur" ein Kinderpornosammler war.


4.

5. Der Täter hatte was er wollte.

Vielleicht nahm er zu der Zeit Drogen und malte sich unter deren Einfluss etwas aus? Wer weiss was im Kopf dieses Täters vor sich ging? In Spanien isst ein Mann Stierhoden um die Potenz des Tieres zu erhalten. Tristan war ein hübscher Junge, vielleicht wollte dieser nicht gerade gut aussehende Mann dessen "Schönheit"?

Feelee schrieb:Irgendwie bleibe ich doch immer wieder an den zwei Männern von der Bank hängen.

Ich denke das war Zufall. Tristan sass im Film in der Mitte der Bank. Angenommen dieses Detail stimmt dann bleibt nur der Platz rechts/links von ihm wenn sich zwei Leute ebenfalls auf diese Bank setzen wollen.


Warum verliess Tristan die Schule vorzeitig wenn er dann nicht zum Arzt geht sondern sich lediglich am Bahnhof aufhält? Man hat durchaus den Eindruck, das er dort auf etwas - oder jemanden? - wartete. Hatte er doch eine Verabredung?

Übrigens finde ich die Ausführungen von K.F. gar nicht so abwegig. Natürlich sind das recht kruse Gedanken aber sie machen nachdenklich. Warum sollte Tristan nicht zum Arzt gehen? Wenn mein Kind Schmerzen hätte und deswegen freiwillig(!) einen Arzt aufsuchen möchte würde ich ihm diesen Arztbesuch sicher nicht verwehren!



Gruss, Maira

Wurde eigentlich jemals erwähnt ob der Junge "Spuren" am Rücken hatte die auf diese Rückenschmerzen hindeuten könnten? Egal ob er nun vom Baum gefallen ist oder Steine ins Kreuz bekam, blaue Flecken etc. könnten durchaus vorhanden gewesen sein. Also irgendetwas das bezeugt das er tatsächlich durch äussere Einwirkung Rückenschmerzen hatte.



Gruss, Maira

@Maira
Wenn der Täter die Absicht hatte, das Handy zu entfernen, um nicht entdeckt zu werden - warum schneidet er dann auch noch die Hoden ab?

Ich denke, dass die Hoden das primäre Ziel des Täters gewesen sind.

Schimpanski schrieb:Ich denke, dass die Hoden das primäre Ziel des Täters gewesen sind.

Das vermute ich ebenfalls darum hatte ich weiter oben das mit den Stierhoden geschrieben.



Dennoch komme ich von den Ausführungen des Herrn K. F. nicht los. Angenommen er hat im weitesten Sinne recht und Tristan hatte tatsächlich etwas in sich was da nicht hingehörte. Muss ja kein Handy gewesen sein, vielleicht war es "nur" ein ganz gewöhnliches "Spielzeug". Was wäre geschehen wenn Tristans Arzt davon erfahren hätte? Tristan war ein Kind! Hätte er nicht Meldung machen müssen? Und wäre dann nicht etwas in Bewegung gesetzt worden was u.U. weite Kreise gezogen hätte?

Wenn man dies in Erwägung zieht sind die krusen Gedanken dieses Herrn doch gar nicht mehr so abwegig!

Ich weiss nicht was er sich bei den anderen von euch genannten Fällen ausgedacht hat und ehrlich gesagt interessiert mich das auch nicht weiter. Es geht hier um den Fall Tristan und da hat er mit seinen Ausführungen durchaus mein Interesse geweckt denn es könnte tatsächlich mehr dahinter stecken als bisher vermutet!

Der Zopfmann ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit involviert - es bleibt nur die Frage offen welche Rolle er dabei innehatte.



Gruss, Maira