Der Fall Kampusch

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Der Fall Kampusch

05.08.2009 um 11:38

EC145 schrieb:ich glaube eher dass die kampusch auf die medien zu gegangen ist.

Ähm ja, Glauben ist das richtige Wort in diesem Zusammenhang. Ich weiss es ja auch nicht, wie es nun genau war, aber wenn eine Zeitung keine Fotos von den Betroffenen bekommt und die auch nicht interviewen kann, dann gibt es ein Alternativprogramm und das sieht halt meist so aus, dass entweder Leute aus dem näheren Umfeld der Opfer befragt werden oder aber halt Leute, die schon ähnliches erlebt haben. Und so war es vermutlich auch hier.

Die Medien werden mit Sicherheit den Kontakt von sich aus zu Kampusch gesucht haben. Die Leser wollten etwas zu dem Fall Fritz lesen und die Zeitungen haben halt geliefert, was sie dazu liefern konnten.

Emodul

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05.08.2009 um 11:39

@emodul
das die Kampusch in einen kellerverschlag hausen musste vernein ich ja gar nicht. nur dass die Kampusch freiheiten genossen hat die die kinder von fritzel nie im leben geniessen durften, scheint die entfallen zu sein. W.P ging ja mit der Kampusch shoppen, skilaufen, ja sogar in den urlaub und tageslicht sah die Kampusch ja auch.

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Der Fall Kampusch

05.08.2009 um 11:43

@emodul
und bei all diesen freiheiten die die Kampusch geniessen durfte kann sie nicht sagen dass sie nie fliehen hätte können. das ist einfach eine aussage die ich ihr nicht abnehmen und glauben kann.

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Der Fall Kampusch

05.08.2009 um 11:45

@belphega

belphega schrieb:Objektiv bitte.

Diejenige, die schreibt, dass ganz Österreich kotzt, wenn Kampusch am Fernsehen erscheint, verlangt mehr Objektivität ...

belphega schrieb:Bisschen "eingesperrt" bei Herrn Priklopil der mit Fr. Kampusch Skifahrn & Einkaufen geht, Fernsehn, Essen, ......

So wie Du das schreibst könnte man wirklich glauben, der Prikoplil müsste eigentlich einen Preis für seine pädagogische "Glanzleistung" bekommen. Wer hat hier eben mehr Objektivität verlangt?

Im Übrigen kann man -wie schon vorgängig geschrieben- das Leid von Menschen nicht gegeneinander aufrechnen und miteinander vergleichen ...

Emodul

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05.08.2009 um 11:47

@emodul
wenn man fliehen will, gibts immer wege dies zutun.

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05.08.2009 um 11:47

EC145 schrieb:und bei all diesen freiheiten die die Kampusch geniessen durfte kann sie nicht sagen dass sie nie fliehen hätte können. das ist einfach eine aussage die ich ihr nicht abnehmen und glauben kann.

Emotionale Abhängigkeit, das haben wir doch schon auf ein paar Seiten durchgekaut.

Emodula

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05.08.2009 um 11:59

EC145 schrieb:wenn man fliehen will, gibts immer wege dies zutun.

So pauschal ist der Satz sicherlich falsch. Es gibt durchaus Orte/Einrichtungen, aus denen es keine Entkommen gibt. Aber ich nehme an, Du beziehst dich jetzt explizit auf den Fall Kampusch.

Objektiv betrachtet hätte N.K. vermutlich schon früher Gelegenheit zur Flucht gehabt. Aber aus der Perspektive von Kampusch sahen diese Fluchtmöglichkeiten vielleicht nicht so gut aus.

Zu einem Verkäufer rennen und dem sagen, ich bin die N.K. und werde seit Jahren von diesem Mann in einem Kellerverschlag gefangen gehalten.

Kann es nicht sein, dass sie (die vermutlich unbegründete) Angst hatte, dass man ihr keinen Glauben schenkt? Vielleicht hatte sie Angst, dass Prikoplil z.B. "cool" reagiert und den Umstehenden erklärt, dass die Kleine halt mitten in der Pubertät steckt und immer wieder mal so ein Theater veranstaltet, wenn ihr was nicht passt.

Wir wissen ja nicht, was in ihrem Kopf vorging ...

Emodul

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Der Fall Kampusch

05.08.2009 um 12:10

@emodul

emodul schrieb:Emotionale Abhängigkeit, das haben wir doch schon auf ein paar Seiten durchgekaut.

emotionale abhängigkeit von wem denn? sag jetzt nur noch dass die kamusch das stockholm syndron gehabt hat.

emodul schrieb: Du beziehst dich jetzt explizit auf den Fall Kampusch.

ja genau ich beziehe mich auf den fall kampusch. sie hätte durchaus früher fliehen können, und es hätten ihr auch leute geglaubt und hätten ihr auch geholfen. aber sie tat nichts.

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Der Fall Kampusch

05.08.2009 um 12:18

EC145 schrieb:ja genau ich beziehe mich auf den fall kampusch. sie hätte durchaus früher fliehen können, und es hätten ihr auch leute geglaubt und hätten ihr auch geholfen. aber sie tat nichts.

Gut, dann erklär mir mal, weshalb einige verprügelte Ehefrauen keine Hilfe suchen, sondern sich manchmal über Jahre immer wieder verprügeln lassen, obwohl man ihnen helfen würde, wenn sie den Hilfe suchen würden ...

Weil sich Menschen eben nicht immer objektiv verhalten und damit müssen wir auch nicht weiter mutmassen, weshalb Kampusch nicht schon früher geflohen ist!

Emodul

Realistin

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Der Fall Kampusch

05.08.2009 um 12:19

@belphega
Das einzige was du über N.K weißt ist....nichts.
So wie alle hier. Was aber auch dich nicht hindert, deine Weisheiten unter das virtuelle Volk zu streuen.
Mein Vergleich war schlecht? Bezüglich der Sachlage vielleicht - bezüglich des "Wissens" über selbige sicher nicht.

Und @EC145 :
Belegst du nebenher nen Grundkurs in Hobbypsychologie?

Realistin

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Der Fall Kampusch

05.08.2009 um 12:20

@emodul
Kann er nicht.
Das kommt im zweiten Jahr an die Reihe .

elfenpfad

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Der Fall Kampusch

05.08.2009 um 12:34

Ich habe diesen Fall immer im Auge behalten, weil mir von Anfang an einiges sehr zweifelhaft schien, deshalb guck ich ab und zu mal wieder unter news nach, und fand diesen link hier:

Der Untersuchungsrichter Ludwig Adamovich bleibt bei seiner Mutmassung, dass es mehr als nur ein Täter gewesen ist --

«Es ist natürlich denkbar, dass diese Gefangenschaft allemal besser war als das, was sie davor erlebt hat – zumal man weiss, dass ihre Mutter nicht gerade zärtlich mit ihr umgegangen ist.» Ein harter Satz des Leiters der Evaluierungskommission Ludwig Adamovich im Entführungsfall Kampusch. Und eine von vielen Mutmassungen, die er in letzter Zeit geäussert hat.

Ebenso vermutete der 78-Jährige, dass Natascha Kampusch nicht nur von Wolfgang Priklopil entführt und acht Jahre im Kellerverlies gefangen gehalten wurde. Er hält daran fest, dass es einen Mittäter gab.

http://www.blick.ch/news/ausland/kampusch-bricht-zusammen-125298 (Archiv-Version vom 07.08.2009)

Cathryn

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Der Fall Kampusch

05.08.2009 um 12:37

EC145 schrieb:sie hätte durchaus früher fliehen können, und es hätten ihr auch leute geglaubt und hätten ihr auch geholfen. aber sie tat nichts.

So leicht ist das nicht. Oft bekommen Opfer nicht den Mund auf, weil sie sich selbst eine Teilschuld am Erlebten geben. Warum oeffnen denn so viele vom eigenen Vater vergewaltigte Kinder nicht den Mund? Richtig: weil sie Angst haben, man wuerde ihnen nicht glauben, weil sie denken: "wenn ich jetzt die Wahrheit sage, dann habe ich gar keinen mehr ... dann sagt Papa, dass ich luege und Mama hasst mich" ...

Und nun stelle man sich mal vor Natascha Kampusch und Wolfgang Priklopil befinden sich in einem Skigebiet und er sagt ihr gleich: "wenn du nicht die Klappe haelst, zieh ich dir meine Ski ueber die Ruebe und lass dich hier, da kannst du im Schnee erfrieren und vor dem Fruehling findet dich keiner" und schon war die eingeschuechtert genug, um eben nicht zu fliehen.

elfenpfad

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Der Fall Kampusch

05.08.2009 um 13:10

@Cathryn

Sie ist ganz sicher eingeschüchtert gewesen ja .. und es ist gängige Praxis von solchen Tätern, so zu agieren wie Du es beschreibst - ja .

und wenn es nun wirklich doch so sein sollte, wie z.B. dieser pensionierte Richter stark vermutete, dass evtl Natascha als kleineres Kind schon missbraucht worden ist, zumindest für fragliche Pornoseiten in Form von genauso fragwürdigen Fotos, dann war der Fluchtdrang evtl. garnicht so hoch gewesen ( es gibt ja da diese Fotos, wo das Kind in Federboja uns ansonsten nackisch posiert mit einer Reitergerte ! )
Also eine evt. Verwicklung der Eltern oder eines Elternteiles

Dazu die Aussagen einer Nachbarin, die nicht gut zu sprechen war auf die Mutter, bei der ja Natascha lebte. Ihr vorgeworfen hatte, ihr Kind allein zu Hause zu lassen nächtelang, und es war von Schlägen die Rede...

Wer weiss ...... so oder so: für Natascha wäre es sicher nicht einfach, solches einzugestehen, aus Angst vor allen möglichen Szenarien, die sich daraus ergeben würden.
Und ganz auszuschliessen ist es auch nicht, dass sie erpresst wird, und eingeschüchtert von Mitgliedern von Pornoringen, die evt. verwickelt sind, dass sie ja ihren Mund hält.

Aber da kann man bisher ja nur spekulieren

Cathryn

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Der Fall Kampusch

05.08.2009 um 13:16

@elfenpfad

Das ist alles schon irgendwo moeglich. Ich mag es nur nicht, wenn argumentiert wird "sie haette doch fliehen koennen" und dabei vergessen wird, dass sie doch auch geflohen ist. Und wenn sie nie haette fliehen wollen, dann waere sie heute noch dort und wir haetten niemals von dem Fall gehoert oder gelesen.

elfenpfad

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Der Fall Kampusch

05.08.2009 um 13:19

@Cathryn
ja, das ist immer so leicht dahergesagt stimmt, ohne sich wirklich mal in die Lage des Kindes zu versetzen, dass sie ja war

Als Erwachsene - was sie ja bei der Flucht altersmässig und vor dem Gesetz war -
hat sie sich ja dann auch ein Herz gefasst und die Flucht realisiert, die laut einer Aussage von ihr ja schon oft gedanklich zumindest durchgespielt worden war

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05.08.2009 um 15:57

@Realistin
@Cathryn
@emodul
also sogar in ihrem heimatland Österreich glaubt man der Kampusch mittlerweile kein wort mehr, weil ihre landsleute sich von der Kampusch nicht auf der nase rumtanzen lassen. hehe und ich auch nicht mehr.

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05.08.2009 um 16:01

@Cathryn
@Realistin
@emodul
ich sags nochmals: im fallder fritzel kinder hätte sie besser ihr maul gehalten als so ein schwachsinn von sich zu geben. sie könne es 1:1 nachvollziehen wass die kinder durchmachen mussten. ha sollch ein blödsinn. genau wegen sollch unqualivzierten und unbedachten aussagen schiesst sich die kampusch selber ab.

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05.08.2009 um 16:04

@elfenpfad

EC145 schrieb: also sogar in ihrem heimatland Österreich glaubt man der Kampusch mittlerweile kein wort mehr, weil ihre landsleute sich von der Kampusch nicht auf der nase rumtanzen lassen. hehe und ich auch nicht mehr.

EC145 schrieb: ich sags nochmals: im fall der fritzel kinder hätte sie besser ihr maul gehalten als so ein schwachsinn von sich zu geben. sie könne es 1:1 nachvollziehen wass die kinder durchmachen mussten. ha sollch ein blödsinn. genau wegen sollch unqualivzierten und unbedachten aussagen schiesst sich die kampusch selber ab.