Peggy Knobloch

@Cosmo69

Cosmo69 schrieb:... leider befürchte ich das es hier wohl kaum
eine andere Chance gibt als das eine am besten mehrere Personen auspacken ...

Auf diese Chance, dass hier noch mehrere Personen auspacken, auf die warte ich nicht nur, sondern darauf vertraue ich auch. Allerdings in einer etwas anderen Form als du.

Ich bin nämlich überzeugt davon, dass dies in Form einer Pressekonferenz kommen wird. Mit Sicherheit wird man uns wissen lassen, was die Ermittlungen ergeben haben. Dabei wird es um die DNA-Ergebnisse gehen und was daraus resultierende Ermittlungen zutage gefördert haben.

@jaska
Ob meine Gefühle Logisch sind :ask: bei der Polizei und vor Gericht kann man nur hoffen das
sie es sind und das da auch alles mit Recht zu geht !
Und ja ich habe das Gefühl das Peggy Opfer einer Pädophilen Gruppe (Ring) geworden sein
könnte- KÖNNTE auch wenn da greifbares in diese Richtung nicht vorliegt !

"Gefühl" im Sinne von Ahnung oder Vermutung ergibt sich immer aus Erfahrungen und Wahrnehmungen, auch wenn sie - zunächst - unbewusst aufgenommen werden. Das solche Erfahrungswerte bei der Ermittlung vorhanden sind und vielleicht auch ein wenig Glück ist zu hoffen und den Ermittlern zu wünschen.

Aber "Gefühl" im Sinne einer Furcht ("Da draußen gibt es ganz viele Pädophile, Gruppen, Netzwerke, die klauen Kinder von der Straße!") ist irrational. Solche "Gefühle" sind weder in diesem Fall noch in anderen Fällen durch irgend etwas belegt.

@Cosmo69

Cosmo69 schrieb:Ob meine Gefühle Logisch sind :ask: bei der Polizei und vor Gericht kann man nur hoffen das
sie es sind und das da auch alles mit Recht zu geht !
Und ja ich habe das Gefühl das Peggy Opfer einer Pädophilen Gruppe (Ring) geworden sein
könnte- KÖNNTE auch wenn da greifbares in diese Richtung nicht vorliegt !

Irgendwie kann ich mich des Gefühls nicht erwehren, dass du woanders besser aufgehoben wärst. Es gibt ja durchaus Leute, die ebenfalls deine Ansichten vertreten. Warum tauscht dich denn nicht mit denen aus? Würdest du doch dort nicht permanent auf Ablehnung deiner Theorien stoßen, sondern bestimmt Zustimmung erfahren.

Das mit den Gefühlen ist halt so eine Sache. Dein Gefühl sagt was von einem Pädophilenring, das Gefühl einer Autorin verweist auf eine in der Türkei Lebenden und dann gibt es Gefühle, die bestreiten bis heute, dass es Peggys Überreste sind, die man gefunden hat.

Mein Gefühl sagt mir, dass es irgendwann handfeste Informationen von den Ermittlern geben wird.

@emz
Momentan weiß keiner wer Peggy ermordet hat, ich sehe es nur als eine Möglichkeit an das
ein Pädophilen Ring dafür verantwortlich ist, warum soll ich deswegen mit anderen
diskutieren :ask: ist diese Diskussion bestimmten Theorien vorbehalten ?

Aber warten wir ab wann hoffentlich handfeste Informationen von den Ermittlern kommen
und der Fall mit entsprechender Strafe für den oder die Täter gelöst wird !

@emz
Bedanken möchte ich mich (im Ernst) das Du dir den Kopf machst das meine Theorien hier
dauernd auf Ablehnung stoßen damit kann ich aber gut leben. :)

@Cosmo69

Ganz so ist es vielleicht doch nicht. So ein bisschen Selbstschutz kommt da schon zum Tragen.
Schon mal daran gedacht, dass du mit diesen abstrusen Theorien, die auf nichts weiter als auf den Äußerungen einer Betreuerin und ihrer Unterstützer beruhen, manchmal doch erheblich unsere Geduld strapazierst?

Ob es eine Strafe für den Täter geben wird, für mich völlig unerheblich.

@emz
Noch einmal keiner weiß zum jetzigen Zeitpunkt wer Peggy ermordet hat, ich fände es gar
nicht schlecht wenn Du klar begründen könntest warum Du die Kinderschänder Ring
Theorie als absurd ansiehst, was Du oben weiter angegeben hast , Autorin, Türkei das es
sogar Leute gibt die anzweifeln das die gefundenen Überreste nicht die von Peggy seien sind
für mich keine klaren Begründungen !
Ich denke mal das Du und @jerry142 nicht bestreiten das es Kinderschänder Ringe gibt, oder ?

@Cosmo69

Cosmo69 schrieb:Ich denke mal das Du und @jerry142 nicht bestreiten das es Kinderschänder Ringe gibt, oder ?

Ich kenne keinen.

Die Phantasie wird dabei beflügelt von Berichten über den belgischen Kinderschänder Marc Dutroux, der seine Opfer in Verliesen einsperrte, missbrauchte und verhungern ließ (Seite 106). Auch der Fall des Schülers Manuel Schadwald, der 1993 als Zwölfjähriger in Berlin entführt und Opfer eines niederländischen Porno-Rings geworden sein soll, beschäftigt die Eltern verschwundener Kinder. Dabei gebe es, sagt der Chef der BKA-Vermisstenstelle Bernd Roßbach, "keinen Hinweis darauf, dass jemals ein Kind aus Deutschland von Pädophilen-Banden verschleppt oder einem Porno-Ring zugeführt worden ist".

http://www.spiegel.de/sptv/special/a-154710.html

@Cosmo69

Ein Kind macht noch keinen Ring.

Und so darf ich mich einfach nur meinem Vorschreiber und seinen Ausführungen anschließen. Mehr braucht man eigentlich auch nicht zu sagen.

@jerry142
Ok. das reicht mir dann schon als klar begründet das die Kinderschänder Ring Theorie bei
Peggy als sehr unwahrscheinlich anzusehen ist , Danke !

@jerry142
Ein wenig Skepsis bleibt bei mir aber zurück, in Deutschland scheint es keine Kinderschänder
Ringe, ins Ausland verschleppte junge Frauen zu geben, komisch nur das es so etwas
rund herum z.B. in Norwegen gibt !
Ich wundere mich ja sehr das es mittlerweile doch glatt Terroranschläge in Deutschland gibt
aber egal !

@Cosmo69

Ein gesundes Maß an Skepsis und Misstrauen ist auch angebracht.

Aber man muss trotzdem lesen und verstehen.

Ich werde nicht bestreiten, dass es Pädophilie gibt; auch gibt es Leute, die diese sexuelle Neigung haben; einige missbrauchen Kinder, andere nicht; sie sind bestimmt auch organisiert, aber - und jetzt genau lesen:

Es gibt laut BKA keinen Hinweis, dass Kinder durch Organisationen entführt werden, um sie zu missbrauchen oder sie der Prostitution zuzuführen, oder für Pornographie.

Und auch in Norwegen z.B. wurden nach meinem Kenntnisstand zumeist die eigenen Kinder missbraucht.

Es sind zumeist sadistische Triebtäter, die sich an Kindern auslassen und sie umbringen; sie suchen etwas schwächeres; es soll sogar in die Richtung gehen, dass einige der Täter es nur probieren wollen, um den "gewissen Kick" von etwas neuem zu erfahren.

@Cosmo69
Vielleicht solltest du die norwegischen Pädophilen-Ringe im entsprechenden Thread weiter diskutieren.
Pädophilenring in Norwegen ausgehoben
Peggy jedenfalls hat damit nichts zu tun. Du bist mit deinem Thema hier offtopic.

@Cosmo69

Wenn es denn so viel Unheil gibt.

Man nenne hier einmal einen Fall, in dem ein Kind in Deutschland bewiesenermaßen von einem "Pornoring" entführt, missbraucht und getötet wurde.

Der einzige Fall, den ich kenne, bei dem es Hinweise hierfür geben soll - aber natürlich keine Beweise - ist Manuel Schadwald.

In Deutschland werden im Jahr um die zehn Kinder entführt und getötet. Und auch wenn man die Täter gefasst hat - nie gab es bisher ein Netzwerk dahinter.

In der Vermisstenkartei beim BKA sind in den letzten 30 Jahren auch etliche Jugendliche und Kinder erfasst worden. 2006 waren es um die 1.700.

Wenn man da die Unfälle (z.B. Gewässer und Gebirge) oder die von den nicht sorgeberechtigten Elternteile entführten herauszählt - bleibt da nicht viel. In Hessen waren es nach meiner Erinnerung drei oder vier Fälle, in Mecklenburg-Vorpommern gibt es auch nur eine Hand voll...wo sind denn da die "Pornoringe"?

@jerry142
die werden durch Spielfilme und Bücher und "einschlägige Vermutungen" so in die Köpfe gepflanzt, dass statt naheliegende Lösungen plötzlich immer irgendwas ganz Großes, ganz Besonderes, ganz Außergewöhnliches hinter einem Fall wie Peggy stecken muss...
Im Fall Peggy, wo die manipulierten Kinderpornofotos, die ekligen diesbezüglichen Vorwürfe gegen die Mutter und nun auch die NSU-Verbindung zu Pädophilenringen ausgeschlossen wurde, wird das schlicht nicht akzeptiert. Warum auch immer.


@Cosmo69
Schlimm genug, dass es Pädophile gibt, die ihre Neigungen ausleben. Schlimm genug, wenn die sich auch noch organisieren und Kinder aus dem eigenen Umfeld immer wieder missbrauchen. Im Fall Peggy gibt es auf Letzteres keinen Hinweis, die war Opfer von mind. 2 Missbrauchstätern, darunter 1 nachweislich nicht pädophil veranlagt.
Warum also weiterhin einen fremden Zufallstäter und eine große Verschwörung propagieren?

@jerry142
M. Schadwald ist aber schon mal ein Fall bei dem es Hinweise auf Organisierte gibt !
Ich finde das eine Diskussion auch schon mal über den Tellerrand schwappen dürfen sollte,
natürlich jetzt nicht was Verdächtigungen von bestimmten Personen betrifft!
Seit ungefähr einem Jahr oder so kenne ich aus den Medien den Begriff "DarkNett" dieses soll
voll von Tausenden Kinderpornographischen Bildern sein, wo kommen die alle her, von der
ganzen Welt aber nicht aus Deutschland :ask: und wenn das alles Einzel Personen sind
die die da rein stellen so verknüpft sich das am Ende doch zu einem Riesen Netz (Ring) !

@der_wicht

Okay. Hast Recht. Gibt auch hierzu keine Veranlassung, weil es m.E. nicht zielführend ist.

Hier die Kurve:

Meiner Meinung nach wurde Peggy K. nicht von einer Organisation verschleppt.

Es hieß in diversen Berichten, der Täter müsse unter Zeitdruck gehandelt haben. Die Leiche war nicht tief eingegraben, gerade man abgedeckt. Das klingt nicht nach Profi oder Organisation.

@jaska
Auch Schluss für mich mit Pädophilen Ringen , ich propagiere einen solchen nicht bedenke es
aber hauptsächlich weil es bei Peggy ja völlig unklar ist wer ihr das angetan hat.
Man muss sich natürlich lösen von dem ganzen Info Schmack der letzten 16. Jahre bei dem
verschiedene Gruppen für sich meinten die Wahrheit gepachtet zu haben , mir ist kein
Fall bekannt bei dem es so einen Kleinkrieg gegeben hat !