Wieso halten so viele Menschen Homosexualität für unnormal?

vincent schrieb:Och, die Triebe kann man schon loswerden. Medikamentös oder operativ.

Ja, das meint ja quasi nicht ausleben, wie ich sagte. :)

Weil es weniger Homosexuelle als Heterosexuelle gibt. Das unnormal-halten wird häufig von zweifelnden Leuten jedoch selbst hinaufbeschworen. Wenn man sich mit einer Gruppe identifiziert die man selbst für "normal" hält kann man sich auf einige hirnakrobatische Fehllandungen gefasst machen. Wenn man in einer Gruppe ist die ein gewisses Regelmaß vorschreibt, wie zB. eine Religion oder eine Straßengang, dann sollte man die Regeln einhalten oder sich bessere Freunde suchen.

vincent schrieb:Nö, genauso wenig, wie jeder auch mörderische Absichten entwickelt, nur weil er es sich vorstellt und sich in die Lage des Mörders versetzt. Du kannst gerade irgendwie nicht die Manifestation der Gedanken, des Interesses mit der Erforschung dessen unterscheiden..

Na wer wollte denn hier jedem auftischen das in jedem von uns ein Homo steckt? Ich sicher nicht!

Johnny_Retro schrieb:Nö, ich wusste schon was mich erwartet.
Nachschauen kann ich trotzdem was für einen Unfug du dort geschrieben hast.

Du schaust nach meinen Beiträgen mit der Absicht dich mit mir hier streiten zu wollen?
Und dann beschwerst du dich darüber dass ich dich der Lüge bezichtige? *herrlich* :D

@Cesare
jo..^^
Alleine schon das Wort "loswerden" liest sich schrecklich. Man will einen Trieb, konkret den Sexualtrieb, loswerden? Da braucht man doch nicht Psychologie, Medizin oder sonst irgendwas studiert haben, um zu erkennen, dass es nur ungesund sein kann..

@Cesare

Cesare schrieb:Na ja, das geht halt nicht.

So lautet das gängige und allernorts kolportierte Dogma, ja. Quizfrage: Wenn sich seine homosexuellen Neigungen im Laufe seines Lebens zunehmend verstärkten... warum also sollte dann der umgekehrte Fall unmöglich sein? :)
'Unmöglich' ist es eher, Menschen fast schon einer Art "Gehirnwäsche" zu unterziehen und ihnen einreden zu wollen, sie müssten ihre sexuellen Neigungen nuneinmal akzeptieren. Ich denke, das muss jeder für sich selbst entscheiden, ob seine sexuellen Neigungen auch mit seiner sexuellen Identität vereinbar sind, ob er sie als eher wünschenswert oder eher als störend empfindet. Und auch hier lautet aber eben leider das Dogma: Homosexualität sei in jedem Fall keine Störung. Das hängt aber eben immer vom Fall selbst ab.

Cesare schrieb:Mein Gott, der muss es ja nicht ausleben, aber unterdrücken ist auch ungesund.

Jein... Der Sexualtrieb ist wohl mit einer der stärksten Triebe in uns Menschen. Der lässt sich nicht so einfach unterdrücken, bzw. ist es etwas "ungesund", wie du selbst schon sagst.

Cesare schrieb:Dann guckt er sich halt ab und an mal n Filmchen an und gut ist. Davon ist der auch nicht weniger Mann.

Es ging ja darum, was du vorhin sagtest:

Cesare schrieb:Neee. Ich hab gemerkt dass ich beim wichsen nicht an Frauen denken darf. Ich wusste; ich sollte. Aber es ging nicht.

Die sexuelle Erregung durch Frauen reicht bei ihm nicht (mehr). Erst bei sexuellen Fantasien mit dem gleichen Geschlecht 'kommt' er...

Cesare schrieb:Find ich schwierig da was zu zu sagen.

Ja, ist halt auch ein schwieriger Fall... und mit deinem Fall (und vielen anderen Fällen) so nicht vergleichbar. Homosexuell ist eben nicht gleich homosexuell...

@Cesare
Doch kann er.

Um mal ganz ehrlich -in der Anonymität des Internets- zu sein, ging es mir mal ähnlich. Nicht, dass ich direkte Triebe hatte, aber ich schloss es nicht aus. Dadurch entwickelte sich ein gewisses Gedankengut und ich dachte ein paar Wochenlang ich sei Schwul.

Ironischer Weise war ich zudem Zeitpunkt stark Suizid gefährdet und hatte ein schwere Zeit.

Nachdem ich eine Therapie -wegen meiner labilen Psyche- machte, dachte ich nie wieder daran.

Es war also in dem Sinne, ein Neuordnungs-Prozess in der Psyche. Anderherum kann das durchaus auch passieren.

Ich meine wenn ich eine Zeitlang sexuell auf Asiatinnen stehe, kann ich auch irgendwann auf Schwarze, oder Schwedinnen stehen. ( im härtesten Falle sogar auf typen) :D

Es ist nichts, was man für immer hat. Das ist ein reiner Entwickelungsprozess.

Alleine die Tatsache, dass jemand nicht Schwul sein möchte, zeigt doch eigentlich, dass er es nicht ist.

Wenn man wirklich nichts dagegen tun kann, eine sexuelle Orientung bewusst zu steuern, dann müsste man Sexualstraftäter hinrichten, damit sie nie wieder jemanden verletzen.

pokpok schrieb:Na wer wollte denn hier jedem auftischen das in jedem von uns ein Homo steckt? Ich sicher nicht!

Herrlich, was läuft denn wieder für ein Kopfkino bei dir ab?! Woher hast du den Mist?
Bei soviel Fantasie macht mich deine (zur Schau gestellte) Borniertheit echt nachdenklich.. :D

@keyshan

Oh Gott, was für ein blödsinn -.-

pokpok schrieb:Du schaust nach meinen Beiträgen mit der Absicht dich mit mir hier streiten zu wollen?

Wie kommst du denn schon wieder darauf?
Ich suche doch keinen Streit, ich mach mir einen Spaß aus deinem Verhalten.

pokpok schrieb:Und dann beschwerst du dich darüber dass ich dich der Lüge bezichtige? *herrlich*

Wo beschwere ich mich denn?
Bei dir muss heute Abend im Kopf ja echt viel los sein.


Aber schön mit anzusehen dass du mir nur irgendwelche Dinge unterstellst, anstatt auf meine Fragen einzugehen. Sehr bezeichnend so ein Verhalten, Daumen hoch! :Y:

@vincent


Ich war mal auf einer Veranstaltung, da war ein Stand von einem Verband von Asexuellen. Ich hab mich ein bisschen mit denen unterhalten und der Kontext erlaubte dass ich Fragen stellen konnte. Die haben mich echt überzeugt, die funktionieren ganz "normal", also die Männer müssen durch Stimulation bisweilen Druck abbauen, aber sind unfähig für Menschen (oder irgendwas) Begehren zu Empfinden. Und die wirkten auf mich gar nicht neurotisch, die waren auch voll locker mit uns queeren und wir kamen zu dem Schluss, dass die ja eigentlich auch queer sind.


http://maedchenmannschaft.net/tag/asexualitat/

@keyshan

Zwischen denken man sei(warum auch immer schwul) und wirklich schwul zu sein ist wohl ein himmelweiter Unterschied. Dazu gehören gewisse Gefühle und das einem das andere Geschlecht auch wirklich anzieht.

keyshan schrieb:Alleine die Tatsache, dass jemand nicht Schwul sein möchte, zeigt doch eigentlich, dass er es nicht ist.

Och doch, da gibt es viele Gründe. Die Religion die einem sowas wie auch immer verbietet, die eigene Familie und Freunde die Homos nicht akzeptieren, die selbstgegründete Familie mit Frau und Kindern, welche man nicht verlassen möchte,....

Cesare schrieb:mein erster Ratschlag war, das will ich noch mal betonen, der soll einfach machen, wonach ihm ist. Der muss sich ja in keine Schublade packen und "schwul" sein. ich bin auch nicht "schwul".

Ja, sure. Aber jeder Mensch plant ja auch irgendwie noch seine Zukunft, etwa hinsichtlich Familie, Kinder usf....

keyshan schrieb:Alleine die Tatsache, dass jemand nicht Schwul sein möchte, zeigt doch eigentlich, dass er es nicht ist.

Das ist Blödsinn. ICH hatte ja nicht das Problem damit homosexuell zu sein, sondern die anderen. Und die wurden dann zu meinem Problem.

keyshan schrieb:Wenn man wirklich nichts dagegen tun kann, eine sexuelle Orientung bewusst zu steuern, dann müsste man Sexualstraftäter hinrichten, damit sie nie wieder jemanden verletzen.

Ich glaube gewisse Neigungen zu haben ist vor allem ein Schicksal. Wer diese auslebt wird zum Täter und da muss eine Konsequenz folgen, das ist klar. Aber es ist wichtig den Menschen zu helfen, dass sie keine Täter werden- und das geht. Ihre Neigung verändern geht so weit ich weiß nicht.

So lautet das gängige und allernorts kolportierte Dogma, ja. Quizfrage: Wenn sich seine homosexuellen Neigungen im Laufe seines Lebens zunehmend verstärkten... warum also sollte dann der umgekehrte Fall unmöglich sein? :)
'Unmöglich' ist es eher, Menschen fast schon einer Art "Gehirnwäsche" zu unterziehen und ihnen einreden zu wollen, sie müssten ihre sexuellen Neigungen nuneinmal akzeptieren. Ich denke, das muss jeder für sich selbst entscheiden, ob seine sexuellen Neigungen auch mit seiner sexuellen Identität vereinbar sind, ob er sie als eher wünschenswert oder eher als störend empfindet. Und auch hier lautet aber eben leider das Dogma: Homosexualität sei in jedem Fall keine Störung. Das hängt aber eben immer vom Fall selbst ab.

Quatsch.- Sexualität entwickelt sich auch in der Psyche. Natürlich Entwickeln sich Neigungen, die sich auch wieder zurück entwickeln können. Ich stehe ja auch nicht immernoch auf meine Ex, oder frauen mit ihrem Köperbau etc.



@Noumenon



Vielleicht ist es einfach nur die Vorstellung was im Popo zu haben. :D

Er soll mal an sowas denken. Oder frage ihn, ob es lediglich den Sexualakt geht, oder ob er sich auch küsse und Zärtlichkeit vorstellt. Wenn es lediglich um die Penetration des Gliedes oder Afters geht, würde ich sagen er ist nicht Schwul, sondern hat einen Fetisch.

@Noumenon

Wobei ein Kindeswunsch ja nunmal nicht mehr wirklich ausgeschlossen ist. Aber will man nur weil man sein Leben jetzt auf eine gewisse Art geplant hat, seine Neigung unterdrücken?
Irgendwann wirds vielleicht noch stärker und dann ist Frau und Kind schon da, was dann?

Noumenon schrieb:Ja, sure. Aber jeder Mensch plant ja auch irgendwie noch seine Zukunft, etwa hinsichtlich Familie, Kinder usf....

Also, bevor du dir hier Binsenweisheiten anhörst, rate ich, dass die betreffende Person mit einem Therapeuten reden soll. Das ist nichts schlimmes, aber offensichtlich hat er ein Problem mit sich. Und das ist das einzig richtige. Zahlt in dem Fall garantiert die Kasse, wie das für mich klingt, ich hab n bisschen Ahnung von so was.

@Noumenon schrieb:
So lautet das gängige und allernorts kolportierte Dogma, ja. Quizfrage: Wenn sich seine homosexuellen Neigungen im Laufe seines Lebens zunehmend verstärkten... warum also sollte dann der umgekehrte Fall unmöglich sein?

Dann kannst z.B. du auch nicht ausschließen, dass du mal homosexuell wirst?

@Noumenon schrieb:
Aber jeder Mensch plant ja auch irgendwie noch seine Zukunft, etwa hinsichtlich Familie, Kinder usf....

Das ist aber auch individuell verschieden.
Ich will beispielsweise keine Kinder und Plane da auch nichts.

@Cesare
Schwierig, ich bezweifle nicht, dass es ihnen gut geht. Aber waren sie schon asexuell? Mussten sie es vielleicht werden (pädophile Neigung etc.)?
Oder aber war ihnen das Ausleben in der Gesellschaft einfach nur schwer- bis unmöglich?
Ich denke trotzdem, dass eine nachträgliche (also nach Entstehung des Triebes) Unterdrückung nicht gesund ist.

(Einzel?)fälle, die es aus welchen Gründen auch immer tun, wird es bestimmt geben.

@vincent


Naaaa, jetzt sind wir ganz stark in dem Bereich der Überlegungen, die wir doch nicht wünschen; Das Pathologisieren. Wenn die Leute (Männer und Frauen) sagen dass sie asexuell sind, dann ist das irritierend und ungewöhnlich, aber ich traue denen grundsätzlich schon zu, dass sie sich so weit damit auseinander setzen, dass sie das wirklich als Teil ihrer Identität erkennen und vertreten.

Da meine Thesen auf Widerstand stoßen, erläutere ich das Prinzip:

Sexualität entwickelt sich mit der Zeit. Das liegt in der Psyche. Diese wiederum Spiegelt alles Erfahrene wieder.

Es gibt ja auch Fälle des Ödipuskomplexes. Das ist ja auch nicht angeboren.


Nachträglich einen Trieb zu unterdrücken ist auch nicht gesund. Aber es ist Durchaus möglich diese Triebe wieder los zu werden.

Prinzipiell wäre ja jeder schwul, sähe er sich einen Porno an. Dort sind ja auch Männer und dessen bestes Stück gut zu sehen.


Ich denke, dass sich alles in dieser Richtung ständig ändert.