Der Fall Rainer W./Drachenlord

suffel schrieb:das game nahm getrieben von Rainer

Rainer ist ein junger Mann mit etlichen Problemen.

Und um ihn herum ein 'Game' zu gestalten - ist einfach nur krank. Krankes Mobbing.

Dasdeeeeniz schrieb:Für strafrechtlich relevantes wurde er ja scheinbar verurteilt. Da muss der Mob nicht mit „Selbstjustiz“ um die Ecke zu kommen. Dieses ganze Game werde (und will) ich nie verstehen. Wahre Größe wäre es, den Drachenlord zu ignorieren. Dann würde es ihm wahrscheinlich auch schnell zu langweilig werden

Selbstjustiz wurde ja auch nicht verübt, also mir ist kein einziger Fall bekannt in dem ein haider verurteilt wurde weil er Rainer körperlich angegriffen hat, Rainer wurde aber genau dafür verurteilt.

SomertonMan schrieb:Wenn du danach gehst, müsste jede zweite Stadt halb in Schutt und Asche liegen. Unterbelichtete haste überall, selbst du hast sicher heut schon welche gesehen ohne es zu wissen.

Wie gesagt, die die ihm nachgestellt haben, sind keinen Scheiß besser als er.

Da ist grundsätzlich ja auch ein wichtiger Punkt. Es gibt überall "unterbelichtete" und Leute mit sehr fragwürdigen Meinungen und Einstellungen wo aber nie etwas passiert, weil diese leute diese eben nicht öffentlich im internet kundtun und verbreiten. Genau das hat Rainer aber gemacht. Er wollte der hate zu Geld machen und hat entsprechend Dinge gesagt und getan die von der Masse der Gesellschaft verurteilt werden und daraufhin gab es entsprechende Reaktionen. Die Polizei hat Rainer z.b. gesagt wenn Leute auf der Straße sind soll er im Haus bleiben und was hat Rainer gemacht, er ist immer und immer wieder rausgegangen und hat rumgebrüllt

Jan_ schrieb:Und um ihn herum ein 'Game' zu gestalten - ist einfach nur krank. Krankes Mobbing.

Wie gesagt er selbst hat das game gestartet und auch am Leben gehalten weil er damit Geld verdienen wollte. Wie viele hundert tausende Menschen gibt es nur in DE die eine Internet Präsenz haben oder auch nicht wo absolut nichts dergleichen passiert?

suffel schrieb:Wie gesagt er selbst hat das game gestartet und auch am Leben gehalten weil er damit Geld verdienen wollte.

Reiner ist kein Mensch mit einer gesunden Psyche.

suffel schrieb:wo absolut nichts dergleichen passiert?

Das ist nichts, was 'einfach so passiert', sondern etwas, was verabscheungswürdige Mobber draus machen.
Keine Ahnung, wie man auch nur ein Zugucken geil finden kann.....krank, einfach nur krank.

Wie wäre es mit ein bisschen Rücksichtsnahme und NAchsicht, für Leute die 'anders sind', und einem ja auch nichts tut?


Ich würde mir wünschen, dass auch gg. die Mobber hart durchgegriffen wird.

Der Staat sollte es nicht so weit kommen lassen

Die Dynamik des virtuellen Geschehens erfordert ein effektives und frühzeitiges Eingreifen zur Gefahrenabwehr. Im Fall Winkler hätte durch präventive polizeiliche Maßnahmen im digitalen Raum beispielsweise verhindert werden können, dass dieser erst in den sozialen Netzwerken und dann offline zur Zielscheibe wurde. Denkbar wären hier neben der frühzeitigen Identifizierung von Störern und damit verbundenen – gegebenenfalls digitalen – Gefährderansprachen insbesondere die Löschung von Aufrufen zu Hass und Gewalt im Netz im Rahmen der polizeilichen Gefahrenabwehr.

Quelle: https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/drachenlord-strafrecht-rechtsstaat-verantwortung-cyber-mobbing-versagt

Jan_ schrieb:Reiner ist kein Mensch mit einer gesunden Psyche.

Sicher nicht aber auch davon gibt es im Internet mehr als genug und da passiert nichts.

Jan_ schrieb:Das ist nichts, was 'einfach so passiert', sondern etwas, was verabscheungswürdige Mobber draus machen.
Keine Ahnung, wie man auch nur ein Zugucken geil finden kann.....krank, einfach nur krank.

Ich weiß nicht ob du seine Videos etc. Kennst aber das game/ der hate war sein einziger content den er tag für tag selbst produziert hat. Seine ziel war es niemals normal arbeiten zu müssen um Geld zu verdienen und das wollte er eben mit diesem content erreichen. Und über diesen content herum ist dann das game entstanden.

Jan_ schrieb:Wie wäre es mit ein bisschen Rücksichtsnahme und NAchsicht, für Leute die 'anders sind', und einem ja auch nichts tut?

Es geht hier nicht um "Leute die anders sind" wenn du dich freiwillig auf den Marktplatz stellst und leute beleidigst und kritisches Aussagen triffst, werden die leute auf dich reagieren.

Jan_ schrieb:Ich würde mir wünschen, dass auch gg. die Mobber hart durchgegriffen wird

Die Polizei war täglich im Einsatz an der Schanze und wenn Straftaten passiert sind wurde auch eingegriffen aber wenn da einfach nur leute auf der öffentliche Straße standen und fotos gemacht haben dann wurde eben gegen kein Gesetz verstoßen. Und auch reactions zu seinen Videos indem sich über seine wilden Aussagen lustig gemacht wird verstoßen gegen kein Gesetz

suffel schrieb:Seine ziel war es niemals normal arbeiten zu müssen um Geld zu verdienen und das wollte er eben mit diesem content erreichen. Und über diesen content herum ist dann das game entstanden.

Und?

Wenn man Hater fragt, was denn nun so schlimm an den Videos des Drachenlord sei, muss man Zeit einplanen. Sie erklären wortreich ihr Engagement und dessen Wichtigkeit, listen akribisch Winklers Vergehen auf: Alkoholkonsum vor der Kamera, anzügliche und abwertende Bemerkungen gegenüber Frauen, Beschimpfungen, Drohungen, Verlinkungen auf eigene Porno-Videos. Vieles davon stimmt, in einigen Fällen wurden Winklers Videos deswegen gelöscht. Aber auf den einen, großen Vorwurf, der die ganze Schlammschlacht begründet, wartet man vergebens.

Quelle:
https://www.bdzv-relevant.de/preisgekroent/endlevel-hass/

suffel schrieb:, werden die leute auf dich reagieren.

Indem sie zu Mobbern, also selbst zu Tätern werden.
Die Gründe dafür sind bekannt - armselige Charaktäre, nicht wahr?

Warum also das Ganze? „Die Gründe, warum Menschen zu Tätern werden, sind vielfältig“, sagt Josephine Schmitt. Die Medienpsychologin kennt die Drachenlord-Hater nicht persönlich, aber sie forscht zu Hassrede im Netz. Und da gibt es Muster. Es sind öfter Männer als Frauen. Viele wollen Macht ausüben, andere haben einfach Spaß am Beleidigen und Quälen. Man fühlt sich zugehörig, bekommt Anerkennung. „Die Gruppenidentität wird gestärkt und positiv besetzt, während das Opfer und sein Handeln abgewertet werden.“

Quelle: https://www.bdzv-relevant.de/preisgekroent/endlevel-hass/

Wenn man Hater fragt, was denn nun so schlimm an den Videos des Drachenlord sei, muss man Zeit einplanen. Sie erklären wortreich ihr Engagement und dessen Wichtigkeit, listen akribisch Winklers Vergehen auf: Alkoholkonsum vor der Kamera, anzügliche und abwertende Bemerkungen gegenüber Frauen, Beschimpfungen, Drohungen, Verlinkungen auf eigene Porno-Videos. Vieles davon stimmt, in einigen Fällen wurden Winklers Videos deswegen gelöscht. Aber auf den einen, großen Vorwurf, der die ganze Schlammschlacht begründet, wartet man vergebens.

Warum also das Ganze? „Die Gründe, warum Menschen zu Tätern werden, sind vielfältig“, sagt Josephine Schmitt. Die Medienpsychologin kennt die Drachenlord-Hater nicht persönlich, aber sie forscht zu Hassrede im Netz. Und da gibt es Muster. Es sind öfter Männer als Frauen. Viele wollen Macht ausüben, andere haben einfach Spaß am Beleidigen und Quälen. Man fühlt sich zugehörig, bekommt Anerkennung. „Die Gruppenidentität wird gestärkt und positiv besetzt, während das Opfer und sein Handeln abgewertet werden

Haut gut hin, wie man hier lesen kann.

Jan_ schrieb:Und?

Und wenn jemand droht, beleidigt, abwertend über ganze Personengruppen in der Öffentlichkeit herzieht etc. Dann hat das eben Konsequenzen und diese Konsequenzen für sein Handeln hat Rainer erlebt.

Jan_ schrieb:Indem sie zu Mobbern, also selbst zu Tätern werden.
Die Gründe dafür sind bekannt - armselige Charaktäre, nicht wahr?

Ich sehe das nicht so, es gibt Opfer von Mobbing und da spreche ich mich klar gegen aus, aber Rainer ist für meine Definition eben kein Opfer von Mobbing sondern ein Täter der selbst dafür verantwortlich ist was passiert ist, initiiert durch seine eigenen Handlungen

suffel schrieb:Ich sehe das nicht so, es gibt Opfer von Mobbing und da spreche ich mich klar gegen aus

Deine ganzen Texte sagen anderes.

PitBo schrieb:Deine ganzen Texte sagen anderes.

Warum sagen die was anderes ich sehe ihn halt nicht als Opfer von Mobbing.

PitBo schrieb:

suffel schrieb:Ich sehe das nicht so, es gibt Opfer von Mobbing und da spreche ich mich klar gegen aus

Deine ganzen Texte sagen anderes.

Yep.

@suffel

Und so geht der Artikel weiter - er beschreibt das, was auch Du beschreibst - nur aus einem anderen Blickwinkel:

Was sie eint, ist die Idee, eine Art Bürgerpflicht zu erfüllen, wenn sie Winkler fertigmachen. Irgendwann sei alles erlaubt, was helfe. Youtube, Behörden, Polizei und Justiz hätten versagt, ein „Hassprediger“ wie er dürfe keine Videos machen, sagt einer, und schon gar nicht damit Geld verdienen.

Quelle: https://www.bdzv-relevant.de/preisgekroent/endlevel-hass/

Aber warum fühlt man sich dazu berufen, eine andere Person 'fertigzumachen'?
Wohl eine Charaktersache.

Jan_ schrieb:Und so geht der Artikel weiter - er beschreibt das, was auch Du beschreibst - nur aus einem anderen Blickwinkel:

Den Blickwinkel des Artikels kann ich eben nicht nachvollziehen.

Jan_ schrieb:Aber warum fühlt man sich dazu berufen, eine andere Person 'fertigzumachen'?
Wohl eine Charaktersache.

Er hat die Leute provoziert und die Leute haben ihm als Reaktion ihre Meinung entsprechend 'mitgeteilt' manche digitale andere vor Ort

suffel schrieb:Er hat die Leute provoziert und die Leute haben ihm als Reaktion ihre Meinung entsprechend 'mitgeteilt' manche digitale andere vor Ort

Also was ich jetzt nur aus den Beiträgen gelesen habe und das ist schon mehr als genug. Ist das was gemacht wurde, eine Verabredung (vorort oder digital) zum fertig machen eines anderen. Da spielt es keine Rolle ob es von ihm provoziert war oder nicht. Die hätten dem einfach keine Plattform mehr geben dürfen. Ignorieren und das Licht wäre erloschen.

Das Problem ist, das ihr kein Ende kriegt. Das ist wie bei der Notwehr. Irgendwann ist der Punkt erreicht, an dem es keine mehr ist. Nichts aber auch garnichts berechtigt euch da noch weiter zu machen. Ihr seit mittlerweile selber Täter!

Du merkst schon garnicht mehr, das du alles andere als ein neutralen Blickwinkel auf die Sache hast.

Nochmal für dich zum mitschreiben:

Es ist kein fucking Game, sondern Mobbing.

bumfuzzle schrieb:Ignorieren und das Licht wäre erloschen.

Ja. Das wäre ein gesundes, erwachsenes Verhalten gewesen.

PitBo schrieb:Ihr seit mittlerweile selber Täter!

Yep.

suffel schrieb:Selbstjustiz wurde ja auch nicht verübt, also mir ist kein einziger Fall bekannt in dem ein haider verurteilt wurde weil er Rainer körperlich angegriffen hat, Rainer wurde aber genau dafür verurteilt.

Deswegen die Anführingszeichen „“. Damit meine ich sämtliches stalking, mobbing und sonstige Aktionen.

Man wird sich hier ewig im Kreis drehen. Er ist weder das unschuldige Opfer noch der alleinig Schuldige, auch wenn er das Drachengame damals in Gang gebracht hat.

suffel schrieb:für meine Definition eben kein Opfer von Mobbing

Genau wie alle Mobber in Schulen oder auf Arbeit sich selbst nicht als Mobbingtäter sehen, sondern als Coolies, die in der Gruppe stark sind.

Ich hoffe, dir ist die Definition von Mobbing klar. Mir scheint es jedenfalls nicht so. Mobbing ist schon, wenn dir im Büro jemand hin und wieder "aus Versehen" einen Bleistift von deinem Schreibtisch schiebt, dass du ihn aufheben musst.

bumfuzzle schrieb:Also was ich jetzt nur aus den Beiträgen gelesen habe und das ist schon mehr als genug. Ist das was gemacht wurde, eine Verabredung (vorort oder digital) zum fertig machen eines anderen. Da spielt es keine Rolle ob es von ihm provoziert war oder nicht. Die hätten dem einfach keine Plattform mehr geben dürfen. Ignorieren und das Licht wäre erloschen.

Ich denke es hätte bis zu einem gewissen Zeitpunkt noch die Möglichkeit gegeben das wenn rainer sich aus dem Internet zurückgezogen hätte dann auch das game geendet hätte, aber die Grenze wurde da schon lange überschritten.
Ein anderes Beispiel ist mimon der auch zeitweise mit in das game gerutscht ist, sind dann aber rechtzeitig offiziell zurückgezogen hat und damit bis heute auch raus ist.

PitBo schrieb:Ihr seit mittlerweile selber Täter!

Sehe ich halt nicht so, aktuell seitdem Rainer bei Uwe wohnt gibt es so gut wie keine Besuche und die reactions sind auf Basis alter Videos oder halt neuen Themen wie das Universum was Rainer öffentlich macht, was entsprechend kritisiert wurde.

SomertonMan schrieb:Genau wie alle Mobber in Schulen oder auf Arbeit sich selbst nicht als Mobbingtäter sehen, sondern als Coolies, die in der Gruppe stark sind.

Das sind für mich persönlich einfach zwei unterschiedliche Dinge auf der einen Seite das Mobbing und auf der anderen Seite Reaktion auf Aktionen die sich über eine sehr lange Zeit hochgeschaukelt haben. Ich mobbe niemanden und bin logischerweise dagegen trotzdem kann ich gleichzeitig ohne schlechtes Gewissen Rainer reaction Videos schauen da das für mich zwei komplett verschiedene Dinge sind.

suffel schrieb:Ich denke es hätte bis zu einem gewissen Zeitpunkt noch die Möglichkeit gegeben das wenn rainer sich aus dem Internet zurückgezogen hätte dann auch das game geendet hätte, aber die Grenze wurde da schon lange überschritten.

Alle hätten aufhören sollen nicht nur rainer. Besser wäre gewesen, hätte der Schwachsinn nie angefangen. Alleine was man hier liest ist schon ekelhaft von allen beiden seiten die da mitmachen oder angefangen haben.

suffel schrieb:Ein anderes Beispiel ist mimon der auch zeitweise mit in das game gerutscht ist, sind dann aber rechtzeitig offiziell zurückgezogen hat und damit bis heute auch raus ist.

Und hoffentlich dazu steht das es scheisse ist bei sowas mitzumachen.

bumfuzzle schrieb:Alle hätten aufhören sollen nicht nur rainer. Besser wäre gewesen, hätte der Schwachsinn nie angefangen. Alleine was man hier liest ist schon ekelhaft von allen beiden seiten die da mitmachen oder angefangen haben.

Dafür ist es halt mittlerweile zu spät, es ist traurig aber die haider sind das einzige was Rainer in seinem Leben noch hat weswegen er ja auch immer wieder zurück kommt weil das sein kontakt zur Außenwelt ist. Er ist ein negatives deutsches Internetphänomen.

bumfuzzle schrieb:Und hoffentlich dazu steht das es scheisse ist bei sowas mitzumachen.

Mimon war kein Haider in dem Sinne sondern ein anderer "verrückter" der Videos im Internet gemacht hat ähnlich wie Rainer aber sich dann im Gegensatz zu Rainer zurückgezogen hat.