#MeToo Was ist dran?

Tussinelda schrieb:Und warum muss man sich wehren?

Muss man ja nicht. Man kann die Musik auch ignorieren wen sie einem nicht gefällt.

Tussinelda schrieb:Warum sollen Frauen sich solche Texte gefallen lassen, wenn sie sie frauenverachtend finden?

Vielleicht weil sie anerkennen das sie in einem Land mit Meinungs und Kunstfreiheit leben und nicht im Absolutismus?

Tussinelda schrieb:Wenn gleichzeitig auch klar ist, dass in der Szene sexualisierte Gewalt eben nicht nur gerappt wird.

korrelation ungleich kausalität.

nocheinmal schrieb:korrelation ungleich kausalität.

echt jetzt? Unglaublich.....

@Tussinelda
Ja wirklich. Sollte eigentlich bekannt sein. Ebenso wie die kunstfreiheit ein universelles menschenrecht ist. Erkennst du wenigstens das an?

nocheinmal schrieb:Ebenso wie die kunstfreiheit ein universelles menschenrecht ist. Erkennst du wenigstens das an?

genau so wie es das Recht eines jeden ist, die Kunst zu kritisieren. Das wird nur offenbar vergessen, weil das ist ja verwerflich und "Zensur".

nocheinmal schrieb:Ja wirklich.

ignorierst eben die Realität....

Tussinelda schrieb:genau so wie es das Recht eines jeden ist, die Kunst zu kritisieren. Das wird nur offenbar vergessen, weil das ist ja verwerflich und "Zensur".

Es gibt Kritik und "Kritik". Deine "kritik" is auf dem Niveau der damaligen "satanic Panik" gegen gegen metal.

Und ja, die Existenzberechtigung einer kunstform in Frage zu stellen ist

Tussinelda schrieb:verwerflich und "Zensur"

Tussinelda schrieb:ignorierst eben die Realität....

Und Deine "Realität" wäre welche?

Tussinelda schrieb:nein, nicht jetzt erst. Außerdem ist das echt ein doofes Argument.

Tussinelda schrieb:Und nein, nicht alle Frauen können sich so wehren und um die geht es. Und warum muss man sich wehren? Warum sollen Frauen sich solche Texte gefallen lassen, wenn sie sie frauenverachtend finden? Wenn gleichzeitig auch klar ist, dass in der Szene sexualisierte Gewalt eben nicht nur gerappt wird.

Dann gilt es die Frauen/Mädchen aufzuklären. Wenn ein Rapper solche Texte von sich gibt, dann gehe ich mit dem nicht alleine auf ein Zimmer oder werde Groupie desjenigen.


Und wie gesagt, die Szene wird auch von Frauen beherrscht und Frauen hören solche Texte und kaufen die Musik mit deren Inhalt. Jeder kann selbst entscheiden was man sich musikmäßig reinziehen möchte. Wenn es nicht mehr gehört werden möchte, dann lässt man die CD im Regal oder streamt solche Musik nicht. Ganz einfach.

CosmicQueen schrieb:Ganz einfach.

so einfach ist es eben genau nicht. Weshalb man sowas auch eben thematisieren muss und auch kritisieren und hinterfragen muss.

CosmicQueen schrieb:Wenn ein Rapper solche Texte von sich gibt, dann gehe ich mit dem nicht alleine auf ein Zimmer oder werde Groupie desjenigen.

Schwierig.. seal zb war ja soweit ich weiß eher eine schmusesänger... Dennoch kamen dann Storys über beziehungsgewalt auf.. Das eine hat da oft recht wenig mit dem anderen zu tun..

Tussinelda schrieb:Weshalb man sowas auch eben thematisieren muss und auch kritisieren und hinterfragen muss.

Die Frage is halt was man kritisiert. Den Missbrauch? Unbedingt. Die Kunst? Kritisch bis sinnlos.

Tussinelda schrieb:so einfach ist es eben genau nicht. Weshalb man sowas auch eben thematisieren muss und auch kritisieren und hinterfragen muss.

Finde ich eben nicht, dass das thematisiert werden muss. Der Markt, die Gesellschaft regelt das von selbst. Und für mich steht Kunstfreiheit an erster Stelle. Alles andere wäre für mich eine Art Zensur oder Verbot. Und alles was verboten oder zensiert wird, findet sowieso wieder in irgendeiner Form den Konsumenten.

CosmicQueen schrieb:Alles andere wäre für mich eine Art Zensur oder Verbot.

Kritik ist eine Art Verbot und Zensur? Na dann muss man nicht weiter diskutieren.

nocheinmal schrieb:Schwierig.. seal zb war ja soweit ich weiß eher eine schmusesänger... Dennoch kamen dann Storys über beziehungsgewalt auf.. Das eine hat da oft recht wenig mit dem anderen zu tun..

Genau, mit oder ohne solchen Texten findet Gewalt statt. Pädophilie z.B ist ein absolutes Tabu und trotzdem gibt es sexuelle Gewalt gegen Kinder.

Tussinelda schrieb:Kritik ist eine Art Verbot und Zensur? Na dann muss nicht weiter diskutieren.

Brauchst du auch nicht. Die "Kritik" läuft ja meistens darauf hinaus, dass man solche Texte nicht mehr hören möchte und diese auch nicht verbreiten soll. Also Zensur.

Tussinelda schrieb:Kritik ist eine Art Verbot und Zensur? Na dann muss nicht weiter diskutieren.

Du solltest vielleicht mehr lesen was geschrieben wird. Es gibt eben Kritik und "kritik".

@CosmicQueen
#deutschrapmetoo wirkt halt wie killerspieldebatte 2.0. Hauptsache man kann sich auf der Seite der "guten" positionieren. Argumente oder Sachlichkeit is da nicht wichtig...

CosmicQueen schrieb:Also Zensur.

man müsste eben wissen, was Zensur eigentlich ist, dann würde man dieses Wort nicht so inflationär gebrauchen.

nocheinmal schrieb:Argumente oder Sachlichkeit is da nicht wichtig...

nee ist klar, in keinem verlinkten Artikel gibt es Argumente, unsachlich sind die auch alle. ich kann das nicht ernst nehmen, was Du da ablässt, sorry.

Tussinelda schrieb:nee ist klar, in keinem verlinkten Artikel gibt es Argumente, unsachlich sind die auch alle. ich kann das nicht ernst nehmen, was Du da ablässt, sorry.

Is schon klar. Sonst müsstest du ja anfangen zu argumentieren und auf Gegenargumente einzugehen. Da ist es einfacher wen man den gegenüber ignorieren kann.

Tussinelda schrieb:man müsste eben wissen, was Zensur eigentlich ist, dann würde man dieses Wort nicht so inflationär gebrauchen.

Deshalb schrieb ich ja auch eine Art Zensur. Du musst schon genauer lesen...

Außerdem wäre noch die Frage, was du mit einer Kritik erreichen möchtest. Nur kritisieren oder was soll sich genau ändern?

CosmicQueen schrieb:Außerdem wäre noch die Frage, was du mit einer Kritik erreichen möchtest. Nur kritisieren oder was soll sich genau ändern?

Naja Sie hat vor zwei Seiten ja dieses "unhatewoman" gepostet. Ich zitiere davon:

Verbreite #UNHATEWOMEN und poste den Hashtag unter frauenverachtende Texte, Songs oder Posts. Bring die Gewalt zur Sprache und sensibilisiere dafür, dass auch Worte Gewalt sein können. Damit Hassrede gegen Frauen nicht weiter unwidersprochen bleibt und zur Normalität wird.

TERRE DES FEMMES fordert die konsequente Bekämpfung und Strafverfolgung von Hasskriminalität gegen Frauen und Mädchen im Internet.

Beitrag von Tussinelda (Seite 83)
Terre des femmes is ne extremistische Gruppierung. Scheinbar geht es darum Kunst die nicht gefällt unter Strafe zu stellen. Ergibt sich jedenfalls für mich daraus.

nocheinmal schrieb:Naja Sie hat vor zwei Seiten ja dieses "unhatewoman" gepostet. Ich zitiere davon:

Da sind schon mal 2 Zitate von Rappern doppelt gepostet worden. Und es gibt bestimmt auch Männer die diese Texte nicht ok finden. Außerdem laufen solche Songs mit diesen Texten nicht im Radio, das sind dann schon "Explizite" Texte mit Warnungen auf dem CD Cover, dass der Inhalt anstößig ist. Ich höre solche Songs mit besagten Texten nirgendwo, da muss man schon gezielt danach suchen...

@CosmicQueen
Mich schockieren solche Texte halt nicht weil ich vom metal her härteres gewohnt bin und sowas als kunstform akzeptieren kann auch wen ich die Musik nicht mag.

Tussinelda schrieb:und stell Dir vor, sexualisierte Gewalt zerstört Menschen und die gibt es häufiger, als Falschbeschuldigungen

Streng theoretisch kann man das ohne Beweise in allen Fällen nicht behaupten.
Die Aussage ist nicht seriös.