Gewalt in Bus, Bahn und Bahnhöfen, Haltestellen

@abberline


Übrigens, so wie das gerade in den Nachrichten geschildert wurde, gab es wohl nicht mal einen Grund den 26-Jährigen mit zu einer Dienststelle zu nehmen und ihn damit nicht mal zunächst nur vorläufig festzunehmen.

Neben einem gültigen Bahnticket und das durch die Tritte wohl auch kein Sachschaden entstanden sein soll und er zudem von der Polizei auf sein Fehlverhalten auch hingewiesen worden sein soll, wird man sicherlich auch seine Identität noch an und Ort und Stelle festgestellt haben können und wenn er sich dabei dann auch noch ruhig und mitarbeitend verhalten haben sollte, werden sie ihn sicherlich aus diesen zusammengenannten Gründen danach wieder gehen lassen haben.

Einleitung eines Ermittlungsverfahrens wegen versuchter Sachbeschädigung gegenüber dem 26-Jährigen wäre aber das Mindeste gewesen, da er sicherlich vorsätzlich gehandelt haben wird. Nur meine Meinung. Das Gesetz stellt ja bereits den Versuch unter Strafe - Schadenseintritt entweder durch vorsätzliche Beschädigung oder Zerstörung nicht notwendig.


Aber nun denn, leider hätte auch das Serkan nicht retten können, da es traurigerweise nun mal keine Glaskugel gibt bzw. gab.




Und der 26-Jährige mutmaßliche Täter darf sich nun auch und wegen Serkans Tod nun auch mindestens wegen vollendetem Totschlags verantworten und dringender Tatverdacht auf Totschlag würde auch bereits den Haftgrund selbst darstellen.

(Mildere Mittel wie Haftbefehl unter verpflichtender Einhaltung von Auflagen außer Vollzug zu setzen, wären nur je nach Einzelfall möglich, was ich in diesem Fall persönlich aber auch nicht hoffen mag, scheint sich der 26-Jährige mutmaßliche Täter ja definitiv nicht im Griff zu haben und außerdem geht es mir persönlich da auch schon ums Prinzip, denn immerhin hat er mutmaßlich einen anderen Menschen getötet und das vorsätzlich)

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Ruhe in Frieden Serkan.
Und seinem Vater und den Kindern von Serkan wünsche ich ganz viel Kraft den wirklich so sinnlosen Verlust (in Ausübung seines Dienstes nach vorbildlicher Vorschrift getötet) irgendwie bewältigt zu bekommen.

Zum Thema kurze Zündschnur - fährt mit E Scooter am Bahnsteig, wird von der Security darauf angesprochen und tickt aus. Die Verrohung hat durchaus zugenommen, denke ich

Zwei Mitarbeiter des Sicherheitsdienstes am Bahnhof in Ludwigsburg sind am Freitagnachmittag von einem 17-Jährigen angegriffen worden. Einer der Männer wurde dabei sogar in Richtung der Bahnsteigkante geschubst, weswegen die Bundespolizei nun wegen des Verdachts der gefährlichen Körperverletzung ermittelt. Auch der Versuch ist strafbar.

Quelle: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.bahnhof-ludwigsburg-17-jaehriger-bahnsteigkante-security-schockiert.acfe62cb-43e9-4600-b353-fbc9acc7fce3.html

Und weil es da am Bhf so schön ist:

Mehrere Jugendliche haben sich am Mittwochabend am Bahnhof in Ludwigsburg gegenseitig mit Reizstoff attackiert.

Quelle: https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.bahnhof-in-ludwigsburg-jugendliche-attackieren-sich-gegenseitig-mit-reizstoff.4e3146e6-d370-4e11-ad2a-bea53ac205e9.html

abberline schrieb:Zum Thema kurze Zündschnur - fährt mit E Scooter am Bahnsteig, wird von der Security darauf angesprochen und tickt aus. Die Verrohung hat durchaus zugenommen, denke ich

Unter Verrohung würde ich das gar nicht mal verbuchen sondern es ist wirklich einfach Achtlosigkeit gegenüber den Reisenden. Habe ich auch schon öfters solche Scooter oder auch Fahrräder nah am ÖPNV an Haltestellen usw. erlebt. Oftmals leider auch nichtmal mit gedrosselter Geschwindigkeit gefahren, was ich noch viel weniger verstehe, gerade im Bahnbereich kann er ja auch bei einem Ausweichmanöver mal schnell das Gleichgewicht verlieren.

Ich spreche auch nur noch ganz vereinzelt Menschen an und dann meistens indirekt nicht mit einer Aufforderung das Verhalten zu ändern sondern eben so, dass sie ihr Verhalten selbst hinterfragen, klappt aber auch nicht immer, weil einige gar nicht dazu in der Lage sind.

Es geht nicht um das E Scooter fahren sondern um die Reaktion auf die Security und den tätlichen Angriff.

Den Codex kenne ich, nur galt der noch nie für jeden und überall.

ApexOne schrieb:dass seit den letzen Jahren paar Sachen aus der Strassenkampfehre nicht mehr gelten, wie "Schlage keine Frau und Kinder" oder "tritt nicht gegen den Kopf" oder hör auf wenn einer am Boden liegt...das war mal.

Es gab schon immer Menschen, die Frauen und Kinder schlugen, sowie Opfer weiter in den Kopf getreten haben, obwohl sie auf dem Boden lagen und das wird es leider auch weiter geben.

Wäre schön gewesen, wenn es mal Zeiten gegeben hätten, wo sich die Menschen an diesen Codex gehalten haben. Da wir an anderen Ländern sehen, dass höhere Strafen nicht abschrecken, müssen andere Lösungen her. Am besten welche, die die Ursachen behandeln.

DerBasti schrieb:Es geht nicht um das E Scooter fahren sondern um die Reaktion auf die Security und den tätlichen Angriff.

Meinst du das hier?

Unvermittelt soll der 17-Jährige dann plötzlich den 21-Jährigen in Richtung der Bahnsteigkante gestoßen haben. Daraufhin wurde der Jugendliche zu Boden gebracht und gefesselt, wobei er dem 22-Jährigen ins Gesicht schlug. Laut Bundespolizei trug keiner der Beteiligten größere Verletzungen davon.

Dann haben sie doch alles richtig gemacht, oder worauf willst du hinaus mit "Reaktion"?

@Voussoir
Ich will darauf hinaus dass du das nicht unter Verrohung verbuchst dass derjenige mit dem Scooter auf dem Bahnsteig unterwegs war, ich denke mit Verrohung meinte @abberline eher den Angriff auf die Security.

DerBasti schrieb:Ich will darauf hinaus dass du das nicht unter Verrohung verbuchst dass derjenige mit dem Scooter auf dem Bahnsteig unterwegs war, ich denke mit Verrohung meinte

Ja es ist das Gesamtpaket. Sich erst regelwidrig verhalten und dann bei Ansprache auch noch zuschlagen, weil die Einsicht gar nicht da ist. Der Respekt ist komplett weg.

Voussoir schrieb:alles richtig gemacht, oder worauf willst du hinaus mit "Reaktion"?

Dass der Typ mit seinem Roller am Bahnsteig fährt, ist ignorant, strunzdumm und rücksichtslos, sagt viel aus. Aber nach dem Eingreifen der Security einen Menschen an die Bahnsteigkante zu schubsen, zeugt von einem gehörigen Aggressionsproblem, daher wird ja auch wegen Verdachts der gefährlichen Körperverletzung ermittelt. Wie @DerBasti richtig erklärte.
Die Frage ist ja auch, wie die Bahn reagiert, denn wenn Fahrgäste und Personal ständig attackiert werden und die Medien jetzt mal Wind machen...?

Und weil es gerade so gemütlich am Bhf ist:

Am Sonntagabend (8. Februar 2026) kam es gegen 18:50 Uhr in der Bahnhofshalle des Hauptbahnhofs Trier zu einer gewalttätigen Auseinandersetzung. Nach bisherigen Erkenntnissen soll eine Gruppe männlicher Personen einen Reisenden angegriffen haben.
...
Wie die Bundespolizei mitteilt, wurde der Mann zunächst zu Boden gestoßen und anschließend geschlagen und getreten.

Quelle: https://lokalo.de/artikel/401575/schlaegerei-im-trierer-hauptbahnhof-gruppe-maennlicher-personen-greift-reisenden-an/

Dasdeeeeniz schrieb:Ich persönlich habe dir keine Panik vorgeworfen, aber generell beobachte ich schon, dass solche Diskussionen häufig emotionsgeladen (und wenig sachlich) geführt werden, was bei mir schon den Eindruck einer gewissen Panikmache hinterlässt. (Ohne Probleme dahingehend abstreiten zu wollen

Empfinde ich auch so und dass, obwohl du @ApexOne folgendes vor hattest

ApexOne schrieb am 03.02.2026:Ich habe mich wieder angemeldet und möchte dennoch paar Sachen anders machen - meine Auftritte, speziell in Politik werden eher "kürzer" sein, ich werde meine Meinung zu einem Thema nur einmal äußern, für die die sich sowieso automatisch gegenseitig zustimmen, sollte es so reichen

Ich bin davon ausgegangen, dass du was du dir vorgenommen hast, auch so umsetzt. Stattdessen: Sobald man nicht gleicher Meinung mit dir ist, denkst du dass man dir einen Maulkorb aufsetzen will. Schade.

Eins der ersten Zeichen der Verrohung war, dass das Wort Opfer zum Schimpfwort und Synonym für Verlierer, der es verdient hat wurde - und gleichzeitig irgendwelche Verbrecher und Proleten als cool dargestellt wurden, Netflix Dokus bekamen etc
Dazu eine Verrohung der Sprache, bei gleichzeitig immer geringerem Wortschatz. Soziale Medien spielen hier wohl eine ähnlich grosse Rolle, wie die reduzierte Sprache vieler Menschen.
Die Hemmschwellen sinken, auch hier im Forum mitunter immer häufiger zu beobachten. Der Ton ist oft persönlich angreifend und giftig.
Dazu letztens spielende Kinder (ca 5 Jahre alt) auf der Straße gesehen: Zitat: "Du bist tot, macht aber nix, Du hast noch drei Leben"

Macho Getue kommt bei jungen Männern dazu - nicht als positiv gerecht, sondern als Egoismus und dicke Hose auf Kosten anderer. Wer in der Gosse liegt, war halt zu schwach und der andere ist King und wird als Vorbild betrachtet. Falsche Vorstellungen von Ehre, die nur Feigheit ist. Keine Selbstkritik, nur Verachtung für andere. Und Messer in der Tasche und laut. Keine gute Kombination, Digga.
Und Bildung bei vielen...ob das Klientel weiss, was 1848 geschah oder was Walpurgisnacht bedeutet? Austauschbare Fragen...

Mal "aus dem Bauch heraus"

abberline schrieb:Eins der ersten Zeichen der Verrohung war, dass das Wort Opfer zum Schimpfwort und Synonym für Verlierer, der es verdient hat wurde - und gleichzeitig irgendwelche Verbrecher und Proleten als cool dargestellt wurden, Netflix Dokus bekamen etc

Die Verrohung der Sprache ist kein neues Problem, wurde früher^TM aber mit "Das sagt man nicht!" oder "Herr Desperadoo, ihre Gossensprache können sie in der Pause lassen, in meinem Unterricht sprechen wir ein gesittetes Deutsch" wenigstens etwas eingehegt.

Und die Verharmlosung von Verbrechern und Proleten begann spätestens mit "Big Brother" und Co. Was Dokus angeht gebe ich dir vollkommen recht, da werden heute Dokus erstellt die recht undifferenziert bzw. unwidersprochen/-erklärt bspw. die Zuhälter der 70er/80er in HH darstellen.

abberline schrieb:Dazu eine Verrohung der Sprache, bei gleichzeitig immer geringerem Wortschatz. Soziale Medien spielen hier wohl eine ähnlich grosse Rolle, wie die reduzierte Sprache vieler Menschen.

Ich würde tippen das diverse Musikrichtungen, in Kombination mit entsprechenden Videos einen Ursprung der heutigen Verrohung darstellen könnten.

abberline schrieb:Die Hemmschwellen sinken, auch hier im Forum mitunter immer häufiger zu beobachten. Der Ton ist oft persönlich angreifend und giftig.

Die unpersönliche Kommunikation in den asozialen Medien quasi als "Training" für das reale Leben? Könnte passen.

abberline schrieb:Dazu letztens spielende Kinder (ca 5 Jahre alt) auf der Straße gesehen: Zitat: "Du bist tot, macht aber nix, Du hast noch drei Leben"

Naja, wir (ich) haben Ritter oder Cowboy und Indianer gespielt, da gab es auch genug "Tote". Was das bedeutete war uns genauso wenig klar, wie heute ein "Du hast noch 3 Leben".

abberline schrieb:Macho Getue kommt bei jungen Männern dazu - nicht als positiv gerecht, sondern als Egoismus und dicke Hose auf Kosten anderer. Wer in der Gosse liegt, war halt zu schwach und der andere ist King und wird als Vorbild betrachtet. Falsche Vorstellungen von Ehre, die nur Feigheit ist. Keine Selbstkritik, nur Verachtung für andere. Und Messer in der Tasche und laut. Keine gute Kombination, Digga.

Man meint eben nur Rechte zu haben, Pflichten haben andere und die erste Pflicht ist? Rücksicht auf mich zu nehmen!

abberline schrieb:Und Bildung bei vielen...ob das Klientel weiss, was 1848 geschah oder was Walpurgisnacht bedeutet? Austauschbare Fragen...

Da ist in den letzten Jahrzehnten scheinbar in vielen Haushalten so einiges verloren gegangen. In Kombination mit fehlender Medienkompetenz und nicht/schlecht regulierten asozialen Medien kommt dann dabei raus, das Menschen meinen* Tumore seien deine Freunde, Führerscheine seien eigentlich nicht notwendig, Strom könne man mit 3erSteckern sparen, Eliten saufen Blut oder DE sein eine Firma...

*anekdotisch aus meinem Bekanntenkreis

abberline schrieb:Dass der Typ mit seinem Roller am Bahnsteig fährt, ist ignorant, strunzdumm und rücksichtslos, sagt viel aus.

Ja, Nach mir die Sintflut. Was jucken einen schon andere und Regeln.

abberline schrieb:Aber nach dem Eingreifen der Security einen Menschen an die Bahnsteigkante zu schubsen, zeugt von einem gehörigen Aggressionsproblem

Das sehe ich absolut genauso.

abberline schrieb:daher wird ja auch wegen Verdachts der gefährlichen Körperverletzung ermittelt. Wie @DerBasti richtig erklärte.

Wegen gefährlicher KV wird aufgrund des Richtung Bahnsteigkante gestoßen ermittelt, stellt es doch eine das Leben gefährdenden Behandlung dar.

abberline schrieb:Die Frage ist ja auch, wie die Bahn reagiert, denn wenn Fahrgäste und Personal ständig attackiert werden und die Medien jetzt mal Wind machen...?

Ich hoffe richtig.

Und an präventiver Sicherheit sollte wirklich nicht gespart werden.


Könnte aber auch verstehen, wenn sich für die DB-Sicherheit immer weniger Bewerber finden lassen würden.

Dann muss man halt mit der Bundespolizei den begründeten Bedarf aufstocken, wenn möglich.

abberline schrieb:Eins der ersten Zeichen der Verrohung war, dass das Wort Opfer zum Schimpfwort und Synonym für Verlierer, der es verdient hat wurde - und gleichzeitig irgendwelche Verbrecher und Proleten als cool dargestellt wurden, Netflix Dokus bekamen etc

Lange vor Netflix durfte man sich von Biodeutschen (übrigens auch heute noch im Forum je nach User) schon Opfer oder Loser oder bist halt nen Schwächling anhören, war man nicht fähig oder Willens war sich gegen Mobbing bspw. zu wehren.

Auch ich bekam früher schon mal den Loser oder bist nen Schwächling reingedrückt.

abberline schrieb:Dazu letztens spielende Kinder (ca 5 Jahre alt) auf der Straße gesehen: Zitat: "Du bist tot, macht aber nix, Du hast noch drei Leben"

Zu meiner Zeit hieß es auf Schulhöfen oder in Klassenzimmern schon von vereinzelten, ich mach dich alle. Im Spiel und als Spaß zu verstehen, aber je nachdem auch ernst gemeint, auch wenn Drohungen dann Gott sei Dank nach der Schule nicht in die Tat umgesetzt worden sind.

Desperadoo schrieb:Führerscheine seien eigentlich nicht notwendig

Die Ansicht vertritt die Frau meines Kumpels auch.

abberline schrieb:Eins der ersten Zeichen der Verrohung war, dass das Wort Opfer zum Schimpfwort und Synonym für Verlierer, der es verdient hat wurde - und gleichzeitig irgendwelche Verbrecher und Proleten als cool dargestellt wurden, Netflix Dokus bekamen etc

Selbst bei manchen Dokus im ÖRR frage ich mich, ob die aufklären sollen oder das Milieu als solches einfach nur bewerben. Vorallem bei Dokus über Clan-Kriminalität, Islamismus oder Rechtsextremismus. Da werden Videoschnipsel eingeblendet, teilweise Musik, als würde regelrecht Werbung betrieben werden.
Als hätte sich die Führung in der DDR damals gedacht, "Ach komm, wir zeigen den Jugendlichen Beat Street im Kino. Dann sehen die mal wie die in den USA leben müssen und kommen ganz schnell weg von dem Mist." *hust

In der DDR erfreute sich der Film ungeahnter Popularität und führte zur Gründung zahlloser Vereinigungen, die sich ausschließlich mit Breakdance, Hip-Hop und Graffiti beschäftigten. Ach was, wie denn das? :D Ja ok, war keine Doku, sondern ein Film, aber der Effekt erscheint mir ähnlich.

Ich glaube ja nichtmal, dass die das mit den Dokus absichtlich machen. Aber ich denke sie verstehen einfach nicht, dass es für gewisse Menschen eher ein Anreiz ist so zu leben und dieser mit dem Aufbau solcher Dokus noch größer wird, als das es eine abschreckende Wirkung hätte.

Bone02943 schrieb:Selbst bei manchen Dokus im ÖRR frage ich mich, ob die aufklären sollen oder das Milieu als solches einfach nur bewerben. Vorallem bei Dokus über Clan-Kriminalität, Islamismus oder Rechtsextremismus. Da werden Videoschnipsel eingeblendet, teilweise Musik, als würde regelrecht Werbung betrieben werden.

Ist mir gerade keines aus der Erinnerung bekannt.

Könntest du mal den Titel speziell einer solche Doku benennen, würde sie dann mal in den Mediatheken oder auf Youtube suchen.

Bone02943 schrieb:Aber ich denke sie verstehen einfach nicht, dass es für gewisse Menschen eher ein Anreiz ist so zu leben und dieser mit dem Aufbau solcher Dokus noch größer wird, als das es eine abschreckende Wirkung hätte.

Dann sollten aber als allerstes fiktive und aber auch inszenierte und auf wahren Begebenheiten beruhende Filme und Serien verbannt werden und auch keine mehr produziert werden, in denen Gangster, Paschas, Checker, Machos mit als auch ohne Migrationshintergrund als auch Frauen, die auf prollige Bad Boys stehen - bis hin zum organisiertem Verbrechen wie Clans- und Mafia irgendwie cool oder gentlemanlike und auch mit besonders wohlhabendem kapitalistischem Lebensstil rüberkommen - ziehen Serien und Filme (vor allem wenn auf Streaming-Anbietern oder den FreeTV-Privatsendern ) doch eine ganz andere Zielgruppe an und unter dieser Zielgruppe die Gefahr dann auch viel größer sein dürfte sich von diesen Serien oder Filmen irgendwie beeindruckt fühlen zu können.

Potentiell anfällige Kandidaten dürften eher weniger irgendwelche ÖRR-Dokus schauen.

Und vorsorglich dann auch Serien und Filme, in denen korrupte Polizisten oder Cops oder gar ganze kleinere Einheiten ihre eigenen Dinger drehen und je nachdem und auch als besonders cool und machohaft auftreten oder auch nicht zimperlich im Umgang mit anderen sind, sondern brutal-tätlich.

Herrje, wenns sich Gesetzeshüter schon nicht an Regeln halten, warum sollte ich es dann tun..., könnten sich einige potentiell anfällige Zuschauer dann denken und die auch gar nicht zwischen Fiktion und Wirklichkeit unterscheiden könnten oder auch gar nicht wollen würden.



Sind wir jetzt wieder bei der mehr oder weniger alten Leier mit den Videospielen angelangt?

@rhapsody3004

Ehrlich gesagt habe ich mir die Namen solcher Dokus nicht gemerkt. Und ich hoffe du verstehst mich nicht falsch. Ich rede nicht von Zensur, weder bei Dokus, Filmen oder Videospielen. Ich habe nur geschrieben wie manche Dokus auf mich wirkten, nicht mehr und nicht weniger. Ich bin froh über Dokus, die Hintergründe beleuchten. Ich fand sie zum Teil nur nicht kritisch genug und mir kam es eher so vor, als würden gewisse Charaktere zu gut dastehen, ohne das ganze kritisch zu hinterfragen.

Bone02943 schrieb:Ich fand sie zum Teil nur nicht kritisch genug und mir kam es eher so vor, als würden gewisse Charaktere zu gut dastehen, ohne das ganze kritisch zu hinterfragen.

Genau das!

Es geht eigentlich nicht um normale Krimiserien oder Actionfilme, da sollte man schon erwarten können das die Zuschauer, welchen Alters auch immer, den Unterschied zwischen Fiktion und Realität erkennen.

In Dokumentation, gerade zu politischen/gesellschaftlichen Themen sollten die Inhalte aber kritisch eingeordnet werden. Es reicht nicht wenn in einer Doku zu bspw. Fitzeks KRD am Ende "Reichsdeppen erkennen die BRD nicht an" stehen würde. Die Inhalte solcher Dokus müssen kritisch eingeordnet werden und ja, durchaus Warnungen enthalten!

Das hat nichts mit Zensur zutun, Serien und Filme sind Fiktion und jeder, der nicht gerade zu George de Mestral betet sollte sich dessen bewußt sein. Auch wenn natürlich die Gefahr besteht das geistig eher einfach gestrickte Menschen auf die Idee kommen könnten, Filme und Serien "in die Realität zu holen". Dokumentationen haben dagegen den bekannten Anspruch, etwas Reales zu behandeln.

Bone02943 schrieb:Ehrlich gesagt habe ich mir die Namen solcher Dokus nicht gemerkt.

Ich werde selber mal suchen.

Bone02943 schrieb:Und ich hoffe du verstehst mich nicht falsch. Ich rede nicht von Zensur,

Ich verstehe dich schon; du möchtest einfach nur gut recherchierte, authentische Dokus und Sachverhalte sowie Personen weder beschönigt noch dramatisiert sehen und das gerade von den ÖR.

Und gebe dir recht, extra was zu beschönigen, muss halt auch nicht sein, da es ein falsches Bild vermitteln würde und dann wieder weitere Folgen nach sich ziehen könnte.
Auch wenn ich nicht glaube, dass gerade Dokus des ÖRR die Zielgruppe nennenswert erreichen würde, die sich durch zu Beschönigendes angestachelt und sie als Vorbild nehmen könnten und daher daraus vielleicht auch zu wenig Gefahrenpotential für sich selbst bereits erkennen könnten.

Dokus des ÖRR habe ich aber insgesamt rückblickend gesehen immer als sehr authentisch wahrgenommen und wirkte auf mich weder beschönigt noch künstlich aufgebauscht wie man das von Privatsendern und da auch üblicher erwarten würde.

Aber selbst wenn da mal die eine oder andere Doku so gewesen ist, wie von dir empfunden, so denke ich nicht, dass diese einen bedeutsamen Anteil an der Verrohung der Gesellschaft hatten und deswegen auch mehr Menschen meinen müssten auf großen und sogar aggressiven verbal als auch körperlich auftretenden Macker machen zu müssen, weil sie durch ein ihnen falsch vermitteltes Bild meinten könnten, das wäre irgendwie cool (oder würde Frauen oder auch Freunde beeindrucken) und es würde ihnen auch nicht viel passieren seitens des Staates.

rhapsody3004 schrieb:das wäre irgendwie cool

oder ehrenhaft