Ramadan am Arbeitsplatz

@sevenheartseas
Was sind das auch für Dienstphasen... :{
Bist du in der Intensiv-Pflege tätig? Hab zuvor noch nie von regulären 12-stündigen (Tag)Schichten gehört, ausgenommen Nachtwachen.

Wer auch während der Arbeitszeit nicht auf Religion verzichten kann/will, sollte sich aus meiner Sicht nen Job suchen, wo die Religion entweder wenig tangiert, Teilzeit arbeiten oder gar nicht arbeiten. Meine Meinung.

Voussoir schrieb:oder gar nicht arbeiten.

Und wovon leben?

Bisschen kurz gesprungen.
Ein Großteil der medizinischen und pflegerischen Arbeiten werden von muslimischen Fachkräften geleistet.

Voussoir schrieb:Teilzeit arbeiten oder gar nicht arbeiten

Damit man dann vollmundig verkünden kann "Diese faulen Ausländer/Moslems! Kommen in unser Land und wollen nur an unser Geld!" Oder was? Und die Arbeit macht derweil... wohl niemand. Schätze ich mal. Wenn so viele Einheimische Bock auf den Job hätten, sähe die Verteilung auf der Station vermutlich nicht 2 Einheimische zu X Bosniern aus (mit meiner Vermutung, dass X höher als 2 sein dürfte).

Ich gehe derweil mit den Usern mit, die das Gespräch mit den betroffenen Personen suchen würden, falls das Problem sichtbar anhält und natürlich möglichst, bevor Patienten darunter zu leiden beginnen.

Wenn das nicht klappt, kann man ja immer noch gucken, was man macht. Sei es, Vorgesetzte hinzuziehen oder sich vielleicht doch mal zwecks Beratung an einen Imam zu wenden.

Zaunkönigin schrieb:Ein Großteil der medizinischen und pflegerischen Arbeiten werden von muslimischen Fachkräften geleistet.

Echt soweit sind wir schon das wusste ich noch gar nicht.

Zaunkönigin schrieb:Und wovon leben?

Man kann sich entscheiden, Essen oder Gott.

Sterntänzerin schrieb:Ich gehe derweil mit den Usern mit, die das Gespräch mit den betroffenen Personen suchen würden, falls das Problem sichtbar anhält und natürlich möglichst, bevor Patienten darunter zu leiden beginnen.

Wenn du meinst dass die nur darauf warten das Ihnen als ein vermutlich Nicht-Moslem (?) erklärt dass die Patienten unter der Religionsausübung leiden. Bei dem Gespräch wäre ich gerne dabei. Mit Popcorn.

Aniara schrieb: Thread kann geschlossen werden

Wie gut, dass das andere zu entscheiden haben.

Voussoir schrieb:Wer auch während der Arbeitszeit nicht auf Religion verzichten kann/will, sollte sich aus meiner Sicht nen Job suchen, wo die Religion entweder wenig tangiert, Teilzeit arbeiten oder gar nicht arbeiten. Meine Meinung.

Warum sollte man auf die Religion während der Arbeitszeit verzichten, wenn man damit keinem schadet?
Wer soll diese Arbeit denn machen?
Es gibt jetzt schon zu wenig Pflegepersonal!

Also ich kenne keinen einzigen Fall, wo ein Patient zu schaden gekommen ist, weil der/die Pfleger gefastet hat .

Also gar nicht arbeiten und dem Staat zur Last fallen 🤦🏻‍♀️
Wieviel Bullshit man doch von sich geben kann, weil man den Islam nicht mag.

yari schrieb:Warum sollte man auf die Religion während der Arbeitszeit verzichten, wenn man damit keinem schadet?

Das war ja nicht Thema, sondern bevor es jemanden schadet, zumindest habe ich so den Kommentar verstanden auf den ich mich bezogen habe.

yari schrieb:Also gar nicht arbeiten und dem Staat zur Last fallen

Danke für die Info, das man dem Staat zur Last fällt wenn man nicht arbeitet. Wer sagt denn, dass die Sozialhilfe beziehen? Das ist wohl eher Dein Bild vom Islam.

Voussoir schrieb:

Zaunkönigin schrieb:Ein Großteil der medizinischen und pflegerischen Arbeiten werden von muslimischen Fachkräften geleistet.

Echt soweit sind wir schon das wusste ich noch gar nicht

Egal ob im Altenheim oder in psychiatrischen Klinik. Bei meinen letzten Besuchen dort, gab es nur wenige deutsche Angestellte. Wenn man die Nachrichten verfolgt, sollte man informiert sein, dass dringend Pflegefachkräfte gesucht werden.
Es sind so viele alte Menschen in Deutschland und viele müssen nunmal gepflegt werden

Voussoir schrieb:

yari schrieb:Also gar nicht arbeiten und dem Staat zur Last fallen

Danke für die Info, das man dem Staat zur Last fällt wenn man nicht arbeitet. Wer sagt denn, dass die Sozialhilfe beziehen

Hä? Wovon soll man denn leben, wenn man nicht arbeitet? Trollst du?

Voussoir schrieb:Man kann sich entscheiden, Essen oder Gott.

Muss man aber nicht
Wirf einen Blick ins Arbeitsrecht

Voussoir schrieb:Das t wohl eher Dein Bild vom Islam.

Hör auf ihr die Worte im Mund zu verdrehen.
Das ist die logische schlussfolgerung aus deiner bescheuerten Aussage, wer am Arbeitsplatz nicht auf seine Religiosität verzichten, keine solle nicht arbeiten.

yari schrieb:Egal ob im Altenheim oder in psychiatrischen Klinik. Bei meinen letzten Besuchen dort, gab es nur wenige deutsche Angestellte. Wenn man die Nachrichten verfolgt, sollte man informiert sein, dass dringend Pflegefachkräfte gesucht werden.
Es sind so viele alte Menschen in Deutschland und viele müssen nunmal gepflegt werden

Gefühlte Realität also. Okay, Behauptung ohne Beleg.

yari schrieb:Hä? Wovon soll man denn leben, wenn man nicht arbeitet? Trollst du?

Ask the rich.

Zaunkönigin schrieb:Hör auf ihr die Worte im Mund zu verdrehen.

Achso, ihr habt euch zusammengetan, das Worte im Mund verdrehen bzw. die Unterstellung ich mag den Islam nichtm kam von ihr. okay bin dann raus. Tschö. Sucht euch nen anderen User zum Melden.

@Voussoir
Eine vernünftige Diskussionskultur ist leider nicht ersichtlich und dafür ist meine Zeit zu kostbar.

Zaunkönigin schrieb:Wirf einen Blick ins Arbeitsrecht

Ach, zitier mal. Wo steht denn das man an Ramadan nur die Hälfte arbeiten muss für gleiches Gehalt?

Aniara schrieb:Ach, zitier mal. Wo steht denn das man an Ramadan nur die Hälfte arbeiten muss für gleiches Gehalt?

Könntest du erstmal zitieren, wer sowas behauptet hat? Wer wird denn voll weiterbezahlt, wenn er nach 4 Stunden (8 Std Arbeitszeit) nach Hause geht? Wurde das iwo verlangt oder warum kommt diese unpassende Frage nun?

Aniara schrieb:Ach, zitier mal. Wo steht denn das man an Ramadan nur die Hälfte arbeiten muss für gleiches Gehalt?

Lass das
Das hat niemand behauptet

Hast du was zum Thema beizutragen oder bist du nur hier reingeschneit um andere anzupampen?

yari schrieb:Eben. Gedanken würde ich mir eher im Sommer machen.

Da vor allem wegen dem nicht mal was Trinken zu dürfen. Also keine Flüssigkeitszuvor. Und das ist einfach nur verrückt. Auch für junge Menschen. Vor allem weil die Tage da auch länger sind bis zum Sonnenuntergang.

Aber selbst im Winter und bei entsprechender Arbeit erst recht, sollte man nicht den ganzen Tag auf Flüssigkeit verzichten. So ein paar Stunden sind kein Problem, aber ne ganze Schicht lang nichts zu trinken, kann schon Folgen haben und diese können sich dann auch auf die Arbeit und Leistungsfähigkeit auswirken.


Grundsätzlich bin ich wirklich tolerant und wer sich sowas nur wegen des Glaubens antun möchte und sogar auf Trinken verzichtet - bitte schön.

Meine Toleranz endet aber dann, wenn darunter auch andere zu leiden hätten und sogar im schlimmsten Fall schwerwiegendere Fehler passieren würden.

Voussoir schrieb:Gefühlte Realität also. Okay, Behauptung ohne Beleg.

Ne ne, das dürfte schon stimmen, dass gerade auch der Bereich Kranken- und Altenpflege von vorwiegend Menschen mit Migrationshintergrund (können ja trotzdem deutsche Staatsbürger sein) getragen wird.

Und gerade im Bereich Altenpflege herrscht auch Personalnot und schon seit Jahren bekannt und wird mit zunehmend alternder Bevölkerung auch immer mehr zum Problem.

rhapsody3004 schrieb:Ne ne, das dürfte schon stimmen, dass gerade auch der Bereich Kranken- und Altenpflege von vorwiegend Menschen mit Migrationshintergrund (können ja trotzdem deutsche Staatsbürger sein) getragen werden dürfte.

Und gerade im Bereich Altenpflege herrscht auch Personalnot und schon seit Jahren bekannt und wird mit zunehmend alternder Bevölkerung auch immer mehr zum Problem.

Bei Menschen mit Migrationshintergrund würde ich mitgehen. Die Behauptung war jedoch ein Großteil der medizinischen und pflegerischen Arbeiten werde von muslimischen Fachkräften geleistet. In Bezug auf den Thread aus meiner Sicht besonders relevant und daher meine Frage zur Quelle.

Voussoir schrieb:Die Behauptung war jedoch ein Großteil der medizinischen und pflegerischen Arbeiten werde von muslimischen Fachkräften geleistet.

Neben osteuropäischen Helfern und Fachkräften, sicherlich auch ein großer Teil von Menschen aus muslimischen Herkunftsländern und dann sicherlich auch viele dem muslimischen Glauben angehörend.

rhapsody3004 schrieb:Neben osteuropäischen Helfern und Fachkräften, sicherlich auch ein großer Teil von Menschen aus muslimischen Herkunftsländern und dann sicherlich auch viele dem muslimischen Glauben angehörend.

Keine Ahnung, bisher wurden keine Quellen gepostet. Mich würde auch interessieren wie die Religionszugehörigkeit systematisch für Deutschland im Arbeitskontext erfasst wird, das war mir bisher nicht bekannt, das sowas gemacht wird.

Ich musste mich vor ca. 10J damit beschäftigen, daher:

Der Arbeitnehmer hat auch Pflichten (ja, da werden einige überrascht sein):

Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)
§ 241 Pflichten aus dem Schuldverhältnis

(1) Kraft des Schuldverhältnisses ist der Gläubiger berechtigt, von dem Schuldner eine Leistung zu fordern. Die Leistung kann auch in einem Unterlassen bestehen.
(2) Das Schuldverhältnis kann nach seinem Inhalt jeden Teil zur Rücksicht auf die Rechte, Rechtsgüter und Interessen des anderen Teils verpflichten.

Quelle: https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__241.html

Der AN schuldet die Arbeitsleistung und muss so zu Arbeit erscheinen dass er arbeitsfähig ist und dies auch während der Arbeitszeit bleibt - außer er ist nicht selbstverschuldet arbeitsunfähig (Krank zB).
Fastet er obwohl seine Tätigkeit erhöhten Energieeinsatz erfordert und die Qualität leidet nachvollziehbar, dann verstößt er gegen seine Pflichten.
Wer es so nicht mag, kann a) sich einen Vertrag mit unbezahlten Urlaub für die Zeit geben lassen b) sich religiös beraten lassen ob er doch nicht essen darf.

Ich sehe da kein "Ramadan Problem"
Es gibt doch auch Menschen, die freiwillig fasten. Intervallfaster z.B.? Ich glaube nicht, dass die Leistungsfähigkeit bei gesunden Menschen großartig sinkt, wenn sie 12 Stunden nicht essen. Ich müsste ja direkt kündigen :D Was ist mit jenen die sich mittags eine Schweinshaxe mit Knödel einpfeiffen? Sowas nockt einen doch auch graume Zeit aus weil die Energie für die Verdauung gebraucht wird.
Ich denke Faster können damit umgehen. Wenn kein Wasser getrunken werden darf wäre das schon sehr schlimm, das schädigt den Faster dann schon. Ist denn Wasserverbot weit verbreitet? Vielleicht kann die Geschäftsführung in so einem Fall , im Sinne des Arbeitnehmers, mit dem Imam reden.