Menschen
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Todesstrafe

25.499 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Deutschland, Menschenrechte ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Todesstrafe

um 10:00
@redsherlock
So wie es Interpretiere, wurde ihre bipolare Störung, bereits damals um 2001 behandelt , medikamentös mit prozac.
Und heute? Warscheinlich ( nur meine Vermutung) ist sie sicher immer noch auf Medikamente angewiesen.
Ich weiß über den versuchten Mord an einer Mitinsassin auch nur das, was frei verfügbar über den Prozess dazu lesbar ist. Da hieß es damals selbst von der appelate Richterin ( Frau Pike hat das Urteil 25 Jahre versuchter Mord angefochten), dass es ein Versuch war, eine andere Mitinsassin zu schützen. Andererseits sagte das damalige Opfer des Mordversuchs, dass Frau Pikes eigene Worte ( womöglich davor oder danach) diese These widerlegt hätten.
Wenn man jemanden beschützen will, muss man ja keine Schnürsenkel hernehmen und die Angreiferin damit strangulieren.
Ich vermute mal, dass sie 2001, noch keines ihrer Probleme im Griff hatte, bzgl Impulskontrolle, was nicht ungewöhnlich ist. Solche mental Health Problem, lassen sich ja nicht in wenigen Jahren Knast so einfach therapieren und wenn die Insassin ihre Medikamente ggf absetzt oÄ, dann ist sie immer noch eine Gefahr für andere, vor allem in einer Umgebung alà Maximum Security. Das befördert geradezu, das Recht des stärkeren, Rangfolge in der Knast Hierarchie. Gewalt ist sozusagen eingepreist in diesen Systemen.
Heute? Na ich bin sicher, dass 30 Jahre ihr dazu verholfen haben, ihre großen Probleme in den Griff bekommen zu haben in jeder Hinsicht. Zumindest, was ihre Impulskontrolle usw betrifft. Nur die allerwenigsten, bleiben bis zum Schluss eine Gefahr für andere. Das ist bei Frau Pike uG nicht so.
Im Gegenteil, wenn man den Berichten derer glaubt, die sie heute regelmäßig sehen und erleben, scheint sie sehr reflektiert zu sein.
Als Beispiel fällt mir da nur auf Anhieb zb Diane Downs ein, oder Susan Smith, bei denen gab es eher Rückschritte oder Stillstand in all den Jahren in Haft.


1x zitiertmelden

Todesstrafe

um 10:28
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:natürlich hat es eine Basis denn sie hat ja einen weiteren Mordversuch begangen damals (habe ich verlinkt in einem vorherigen Beitrag)
vor 25 Jahren. Sie ist wegen Mordes zum Tode verurteilt. Beides nicht gleichbedeutend damit, dass sie wieder morden oder es versuchen würde.
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Wir wissen wo sie untergebracht ist, sie ist wieder im Deborah K. Johnson Rehabilitationszentrum wo sie laut Bild 30 Jahre bereits untergebracht war.
aber nicht wie.
Warum gehst Du auf den Rest nicht ein?


melden

Todesstrafe

um 10:35
@Tussinelda
...

Bei einer Parole Anhörung wird doch auch das Verhalten der Häftlinge reflektiert. Auch wenn das Fehlverhalten schon sehr lange zurückliegt hat es trotzdem Einfluss auf die Entscheidung.

Würde CP heutzutage erneut vor Gericht gestellt werden wegen einer Straftat würde man auch Einträge aus dem Führungsregister ziehen, welche schon über 25 Jahre her sind und das würde auch eine berücksichtigung finden bei der Urteilsfindung.

(Kein Fakt, meine subjektive Meinung)


1x zitiertmelden

Todesstrafe

um 10:46
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:So wie es Interpretiere, wurde ihre bipolare Störung, bereits damals um 2001 behandelt , medikamentös mit prozac.
Prozac, ein SSRI, ist nicht gegen bipolare Störung. Sie hat es wohl (habe ich mal gelesen) gegen OCD bekommen. Bei Manie ist Prozac sogar kontraproduktiv. Ich denke, ihre bipolare Störung wurde erst deutlich später diagnostiziert.


melden

Todesstrafe

um 10:46
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Bei einer Parole Anhörung wird doch auch das Verhalten der Häftlinge reflektiert. Auch wenn das Fehlverhalten schon sehr lange zurückliegt hat es trotzdem Einfluss auf die Entscheidung.
genau wie das Verhalten seitdem.
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Würde CP heutzutage erneut vor Gericht gestellt werden wegen einer Straftat würde man auch Einträge aus dem Führungsregister ziehen, welche schon über 25 Jahre her sind und das würde auch eine berücksichtigung finden bei der Urteilsfindung.
ja und? Es geht doch darum, ob sie überhaupt wieder eine Tat begehen würde oder könnte. Du gehst konsequent davon aus, obwohl es 25 Jahre her ist. Und das kann man nicht.


1x zitiertmelden

Todesstrafe

um 10:47
@Tussinelda
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:ob sie überhaupt wieder eine Tat begehen würde oder könnte. Du gehst konsequent davon aus, obwohl es 25 Jahre her ist. Und das kann man nicht.
Stimmt doch gar nicht.
Ich habe geschrieben dass ich es für MÖGLICH halte.
Wo war due rede davon, dass ich davon ausgehe? Zitiere bitte den entsprechenden Text. Danke.


2x zitiertmelden

Todesstrafe

um 10:52
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Ich habe geschrieben dass ich es für MÖGLICH halte.
Aber möglich ist alles. Möglich wäre auch, dass ein durchgeknallter CO sie ermordet. Oder dass dein lieber Nachbar dich morgen beim Verlassen des Hauses ermordet, obwohl er ein absolut sauberes polizeiliches Führungszeugnis hat.


melden

Todesstrafe

um 10:54
@redsherlock
Das ist Richtig.
CP hat aber bereits versucht hinter Gittern zu Morden weswegen es eben wahrscheinlicher ist, dass es wieder passieren KÖNNTE.

Natürlich kann mich mein Nachbar morgen abknallen, obwohl er ein absolut sauberes polizeiliches Führungszeugnis hat.
Es ist aber unwahrscheinlichr als dass CP erneut versuchen könnte eine Mitinsassin zu töten.
Findest du nicht?


3x zitiertmelden

Todesstrafe

um 11:00
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Ich habe geschrieben dass ich es für MÖGLICH halte.
ja, zigmal und vehement. Du bringst es immer wieder ein. Dies ließ mich den Schluß ziehen, dass Du davon ausgehst. Meine Meinung, kein Fakt. ;)
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Es ist aber unwahrscheinlichr als dass CP erneut versuchen könnte eine Mitinsassin zu töten.
Findest du nicht?
nö, finde ich nicht.


1x zitiertmelden

Todesstrafe

um 11:00
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Findest du nicht?
Ehrlich gesagt: nein. Bzw. kaum. Wenn sie medikamentös (wieder) eingestellt ist, und durch die Hinrichtungserfahrung keine zusätzliche PTSD entwickelt hat. Wie @calligraphie eben schon erwähnte, Pike ist heute viel reflektierter als damals, "wundert" sich selbst über das "Monster", das sie damals war. (Verwende den Begriff nur, weil sie ihn wohl selbst verwendet hat.)


melden

Todesstrafe

um 11:06
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:ja, zigmal und vehement. Du bringst es immer wieder ein. Dies ließ mich den Schluß ziehen, dass Du davon ausgehst. Meine Meinung, kein Fakt. ;)
Wäre schön wenn du es als solches deklarierst. Der gemeine User könnte sonst denken, ich würde tatsächlich konsequent davon ausgehen.

@redsherlock
Man kann den Mensch nur vors Gesicht schauen.
Ich würde mir ja Wünschen dass CP keinen erneuten Versuch unternimmt.


1x zitiertmelden

Todesstrafe

um 11:12
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Der gemeine User könnte sonst denken, ich würde tatsächlich konsequent davon ausgehen.
ich denke, das machen die meisten hier.....aber das ist eine Vermutung :)
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Ich würde mir ja Wünschen dass CP keinen erneuten Versuch unternimmt.
ach echt? Sie hat seit 25 Jahren keinen unternommen. Und jetzt weiß man sowieso nicht, ob sie dazu in der Lage wäre oder irgendwann wäre., ganz abgesehen davon, ob sie es grundsätzlich überhaupt tun würde. Trotzdem ist dies Dein Dauerschleifenthema.


1x zitiertmelden

Todesstrafe

um 11:18
@Tussinelda
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:ach echt? Sie hat seit 25 Jahren keinen unternommen.
Und du spielst die 25 Jahre als Dauerschleifenthema ab (mein subjektiver Eindruck).
Diese 25 Jahre sagen nichts aus.

Zwischen den vollendeten Mord und den Mordversuch vergingen auch einige Jahre ..


1x zitiertmelden

Todesstrafe

um 11:19
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:CP hat aber bereits versucht hinter Gittern zu Morden weswegen es eben wahrscheinlicher ist, dass es wieder passieren KÖNNTE.
Ich bin beim Thema Todesstrafe nicht bei dir - also so gar nicht :D aber hier geh ich ein Stück weit mit. Es gibt Taten und Umstände, die für mich Grenze überschreiten,die man nicht überschreiten darf. Einen Menschen (versuchen) zu töten, ohne gute Gründe wie z.b Selbstverteidigung, gehört dazu. Sexueller Missbrauch ( da nochmal besonders an Kindern) wäre auch ein Punkt. CP hat diesen Punkt überschritten - zwei Mal. Mit größerem zeitlichen Abstand.
Für mein Empfinden steht der Schutz von Menschen dann einfach an erster Stelle, im Zweifel zum Nachteil der Person. Keine Tötung....auch kein "möglichst hartes Leben"....aber das Recht, den Aufenthaltsort frei zu wählen, der wäre verwirkt.


3x zitiertmelden

Todesstrafe

um 11:25
Zitat von MotzfusselMotzfussel schrieb:Für mein Empfinden steht der Schutz von Menschen dann einfach an erster Stelle, im Zweifel zum Nachteil der Person. Keine Tötung....auch kein "möglichst hartes Leben"....aber das Recht, den Aufenthaltsort frei zu wählen, der wäre verwirkt.
Wir reden hier doch nicht von 'freilassen'. Sondern von LWOP.


1x zitiertmelden

Todesstrafe

um 11:26
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Und du spielst die 25 Jahre als Dauerschleifenthema ab (mein subjektiver Eindruck).
Diese 25 Jahre sagen nichts aus.
als Reaktion auf Deine Wiederholungen, weil man das so nicht stehen lassen kann. Diese 25 Jahre sagen aus, dass sie sich diesbezüglich genau NICHTS mehr hat zu Schulden kommen lassen.
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Zwischen den vollendeten Mord und den Mordversuch vergingen auch einige Jahre ..
sind erstens zwei vollkommen verschiedene Vorfälle und zweitens, keine 25 Jahre dazwischen. Sie war bei dem Mordversuch 25 Jahre alt. Jetzt ist sie 50.
Zitat von MotzfusselMotzfussel schrieb:Für mein Empfinden steht der Schutz von Menschen dann einfach an erster Stelle, im Zweifel zum Nachteil der Person. Keine Tötung....auch kein "möglichst hartes Leben"....aber das Recht, den Aufenthaltsort frei zu wählen, der wäre verwirkt.
:ask:


melden

Todesstrafe

um 11:31
Zitat von redsherlockredsherlock schrieb:Wir reden hier doch nicht von 'freilassen'. Sondern von LWOP.
Der Gedanke ging eher in Richtung eines allgemeinen Umgang. Ich halte die Todesstrafe immer für falsch....Teile aber auch nicht den Gedanken, dass man jedem Menschen "neue Chancen geben" sollte. Bzw. Dass es im konkreten Fall eine Rolle spielt, wie lange beide Taten zurückliegend.


melden

Todesstrafe

um 11:33
@Motzfussel
Das ist auch völlig in Ordnung.
Habe ja nicht den Anspruch dass andere Menschen meine Ansicht teilen.

Ich weiß ja auch, dass meine Meinung extrem ist, deswegen gebe ich auch offen zu dass ich ein Hardliner bin.
Zitat von MotzfusselMotzfussel schrieb:Sexueller Missbrauch ( da nochmal besonders an Kindern) wäre auch ein Punkt.
Danke dass du den Punkt angesprochen hast.
Mein Misstrauen gegenüber Straftätern welche solche schwerwiegende Taten wie sexueller Missbrauch oder Mord begangen haben rührt genau daher.

Es ist ja auch nicht nur der Mord und der versuchte Mord von CP.
Es gibt Hinweise darauf, dass CP zumindest von den Ausbruchsplan wusste der geschmiedet wurde.
Im März 2012 wurde bekannt, dass es Fluchtpläne von Pike gab, in die der Vollzugsbeamte Justin Heflin und der Personal Trainer Donald Kohut aus New Jersey involviert waren.[20] Obwohl aus Sicherheitsgründen kaum Details der genauen Pläne und ihrer Vorgeschichte veröffentlicht wurden, ist Folgendes über den Verlauf bekannt: Es begann damit, dass Kohut Anfang 2011 einen Briefwechsel mit Pike anfing. Im Juli desselben Jahres fuhr Kohut rund 1000 km mit dem Auto von Flemington, New Jersey nach Nashville, Tennessee, um Pike persönlich kennenzulernen. Fortan besuchte er sie ein- bis zweimal im Monat. Wahrscheinlich entwickelte er in dieser Zeit mit ihr oder für sie einen Fluchtplan.
Quelle: Wikipedia: Christa Pike

Ich mag vielleicht ein hoffnungsloser Romantiker sein aber in der Situation hätte ich mir gewünscht, dass CP den Menschen die den Ausbruch planten sagt "Ich will das nicht" und gegenüber dem Gefängnis sagt dass sie ein ungutes Bauchgefühl hat ohne jemanden zu verpfeifen.
Jetzt fragen sich vielleicht manche "Warum sollte Sie das tun?"

Ganz einfach: Weil sie ja hier in dem Thread als reflektierter beschrieben wird. Sogar von "Monster" war die rede.
Es wäre ein starker Schritt von CP gewesen wenn sie gesagt hätte "Ich will von keinen Ausbruchsplan hören und ich will auch nicht dass mich irgendwer hier rausholt. Ich habe scheiße gebaut, wiederholt. Dafür trage ich die Konsequenzen".

Das tat sie aber nicht.
Und keiner von uns weiß, was passiert wäre wenn sie tatsächlich aus dem Knast geholt worden wäre .. Da vertraue ich auch auf kein "war die letzten Jahre unauffällig".
Die Situation außerhalb des Knast ist eine ganz andere. Insbesondere wenn man dann selsbt für Essen, Unterkunft etc. sorgen muss und es mit viel Stress zu tun hat.


3x zitiertmelden

Todesstrafe

um 11:38
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Es gibt Hinweise darauf, dass CP zumindest von den Ausbruchsplan wusste der geschmiedet wurde.
Du kannst es echt nicht lassen. Es wurde ihr nix nachgewiesen, wswegen sie auch nicht angeklagt wurde. Und ein Fluchtversuch ist übrigens nicht mit Mord oder Mordversuch gleichzusetzen.
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Das tat sie aber nicht.
das weißt Du nicht, kannste also nicht als Tatsache formulieren.
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Und keiner von uns weiß, was passiert wäre wenn sie tatsächlich aus dem Knast geholt worden wäre .. Da vertraue ich auch auf kein "war die letzten Jahre unauffällig".
Die Situation außerhalb des Knast ist eine ganz andere. Insbesondere wenn man dann selsbt für Essen, Unterkunft etc. sorgen muss und es mit viel Stress zu tun hat.
sie ist aber nicht rausgekommen. Das "was wäre wenn" nervt echt


1x zitiertmelden

Todesstrafe

um 11:41
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Du kannst es echt nicht lassen. Es wurde ihr nix nachgewiesen, wswegen sie auch nicht angeklagt wurde.
Kannst du mal richtig lesen?
Ich habe geschrieben es gibt Hinweise darauf und habe das mit einer Quelle auch dargestellt.

Wo liegt dein Problem?
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:das weißt Du nicht, kannste also nicht als Tatsache formulieren.
Doch weil in der gleichen Quelle steht:
Anfang 2012 erfuhr ein Gefängniswärter von den Fluchtplänen und leitete die Informationen an die zuständigen Behörden weiter.[21][23] Dadurch wurde das Vollzugsamt aufmerksam, sodass es zu Ermittlungen des Tennessee Bureau of Investigation (TBI) und der New Jersey State Police kam.
Steht da irgendwo dass der Gefängniswärter von CP auf den Fluchtplan aufmerksam wurde? Nein?
Also kann ich auch davon ausgehen wenn es in der Quelle so steht.


melden