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Todesstrafe

24.298 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Deutschland, Menschenrechte ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Todesstrafe

05.08.2026 um 19:29
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Worauf ich hinweisen möchte ist nur, dass das Argument "man kann ja entlassen und entschädigt werden" leider zu oft als Totschlagargument genutzt wird denn in der Realität ist es nicht immer gegeben, dass es ein Happy End gibt.
Nur ist das nicht im geringsten ein Argument für die Todesstrafe. Das ist eher ein Argument sowohl gegen die Todesstrafe wie auch gegen LWOP.
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Ich fände es gut wenn die NGOs vom Staat subventioniert werden und Gelder erhalten, um die Bemühungen zu unterstützen die zu unrecht verurteilten Menschen rauszuholen.
Ach, der Staat braucht nicht so genau hinzugucken, dass können die NGOs dann ja tun! Oder wie?
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:Wobei so ein sauberes Köpfen schon auch ok geht.
Die Gruselmärchen über das angeblich danach noch Schmerzen empfindende Gehirn sind genau das...Märchen.
Ich denke, es ist wissenschaftlich unbestritten, dass ein Bewusstsein noch für einige Sekunden vorhanden sein wird. Ob das nun 3-4 Sekunden sind, oder 7-10, das weiss sicher keiner genau. Und umstritten ist sicherlich, ob in der Zeit Schmerzen empfunden werden.

Aber ist mir auch egal, ich bin so oder so gegen die Todesstrafe, wie schnell der Tod auch immer bereitet werden mag, und wie nachgewiesen die Schuld des Täters auch immer sein mag. Aus humanistischen Gründen. Unschuld und Todesqualen machen es natürlich noch schlimmer für das Individuum.


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05.08.2026 um 19:30
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Nur ist eine konstruktive Diskussion in diesem Thread nicht möglich, da ich als einziger Befürworter der TS hier kollektiv gecancelt werde
Eine Diskussion mit dir ist echt nicht wirklich möglich da du auf eigene Fehler nicht eingehst. Siehe vorangegangene Posts. Obwohl online wird darauf nicht eingegangen. Wie schon öfters.


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05.08.2026 um 19:36
@Cachalot
Zitat von CachalotCachalot schrieb:Obwohl online wird darauf nicht eingegangen. Wie schon öfters.
:D
Nur weil ich Online bin habe ich nichts zu tun oder was?

Ich sagte doch bereits dass mein Text
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Da er es nicht tut, ist er schuldig und nicht der Staat der durch rechtstaatliche Ermittlungen und Prozesse davon ausgeht, den tatsächlich schuldigen hinzurichten.
nicht als Tatsachenbehauptung gemeint war.
Was möchtest du also? Mir ist nicht ganz klar, was du jetzt erwartest.


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05.08.2026 um 19:55
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Nur weil ich Online bin habe ich nichts zu tun oder was?
Nein. Wenn es unangenehm wird ziehst du dich zurück.
Egal. Ich werd deine Pist noch kommentieren aber nicht mit Dir diskutieren. Hat keinen Sinn


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05.08.2026 um 19:58
Zitat von redsherlockredsherlock schrieb:Ach, der Staat braucht nicht so genau hinzugucken, dass können die NGOs dann ja tun! Oder wie?
Ich halte es für anbetracht, dass unabhängige Organisationen dbzgl. tätig sind.
Verstehe auch dein Problem nicht, ist es nicht egal ob NGOs oder der Staat das macht solange es vom Staat subventioniert wird und die Fehlurteile verringert werden?

Geht es dir um die Sache oder darum den Staat zu ärgern?
Zitat von redsherlockredsherlock schrieb:Das ist eher ein Argument sowohl gegen die Todesstrafe wie auch gegen LWOP.
Oder dass beides reformiert wird ..

@Cachalot
Und warum tust du es nicht einfach statt es hier zu propagieren?


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05.08.2026 um 20:09
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Dann leg mal gerne dar warum es nicht so ist ...
Der wirkliche Täter ist nicht schuld daran, das Beamte ihren Job nicht richtig machen und damit ein unschuldiger verurteilt wird. Das ist deren verdammter Job den richtigen zu ermitteln.


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05.08.2026 um 20:26
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Geht es dir um die Sache oder darum den Staat zu ärgern?
Es geht um die Todesstrafe. Und wenn ein Stast diese legimitiert ist er auch für die Tötungen an unschuldig Verurteilten verantwortlich.
Das hat nix mit ärgern zu tun. Es ist ne Tatsache.


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05.08.2026 um 20:27
@Ray.
ok wenn alle Zeugen die Unwahrheit sagen, die Beweislast dürftig ist dann macht der Beamte seinen Job nicht richtig? Es gibt Fälle welche extrem schwierig zu ermitteln sind, selbst für Legenden .


@Cachalot
Les doch mal richtig .. Die Aussage war auf die NGO Thematik bezogen .. Keine Ahnung was deine Antwort damit zu tun hat ..


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05.08.2026 um 20:30
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:@Ray.
ok wenn alle Zeugen die Unwahrheit sagen, die Beweislast dürftig ist dann macht der Beamte seinen Job nicht richtig? Es gibt Fälle welche extrem schwierig zu ermitteln sind, selbst für Legenden .
Haben Sie die richtige Person ermittelt?


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05.08.2026 um 20:33
Zitat von Ray.Ray. schrieb:Haben Sie die richtige Person ermittelt?
Und was hat das damit zu tun dass ein schlechter Ermittler ist, wenn es so ist?

Wenn Zeugen die unwahrheit sagen, es Umstände gibt welche den Verdächtigen belasten dann kann der Ermittler auch nichts machen, soll er Hellsehen lernen oder wie?

Du tust ja fast so als wird einfach wer ermittelt, hauptsache einer hängt am Galgen .. Ich glaube nicht, dass Polizisten mit dieser Intention in den Dienst gehen ..


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05.08.2026 um 20:39
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Und was hat das damit zu tun dass ein schlechter Ermittler ist, wenn es so ist?

Wenn Zeugen die unwahrheit sagen, es Umstände gibt welche den Verdächtigen belasten dann kann der Ermittler auch nichts machen, soll er Hellsehen lernen oder wie?

Du tust ja fast so als wird einfach wer ermittelt, hauptsache einer hängt am Galgen .. Ich glaube nicht, dass Polizisten mit dieser Intention in den Dienst gehen ..
Naja ihr Job ist es den richtigen Täter zu ermitteln, haben sie einen unschuldigen einbuchten lassen haben sie ihren Job wohl nicht besonders gut gemacht.
Das Zeugenaussagen nicht immer der Wahrheit entsprechen ist unlängst bekannt. Ich spreche hier nicht mal von bewussten Lügen aber zeige 20 Leuten eine kurze Filmszene und du wirst 20 unterschiedliche Aussagen darüber hören.


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05.08.2026 um 20:49
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Du tust ja fast so als wird einfach wer ermittelt, hauptsache einer hängt am Galgen .. Ich glaube nicht, dass Polizisten mit dieser Intention in den Dienst gehen ..
Leider taten einige genau das in der Vergangenheit. So manche Fehlurteile sind nur zustande gekommen, weil genau darauf hingearbeitet wurde.
War auch erst vor wenigen Stunden hier Thema, scheinst du aber leider schon wieder vergessen zu haben.

Wikipedia: John Thompson (Justizopfer)#Justizskandal


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05.08.2026 um 20:50
@Bone02943
hab ich nicht vergessen ich hab ja darauf reagiert aber das ist doch nicht die Regel Mensch ..


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05.08.2026 um 20:53
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:@Bone02943
hab ich nicht vergessen ich hab ja darauf reagiert aber das ist doch nicht die Regel Mensch ..
Genauso wie es nicht die Regel ist, dass Mörder erneut morden.


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05.08.2026 um 20:57
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:hab ich nicht vergessen ich hab ja darauf reagiert aber das ist doch nicht die Regel Mensch ..
Und genau so gibt es beim Staat und dessen Bediensteten nicht immer nur "die Guten". Da gibt es eben auch welche, die mit aller Macht versuchen jemanden zu überführen, egal ob Täter oder nicht. Justizskandale gibt es ja nun leider mehr als genug.
Und bei dir steht am Ende dann sogar der Galgen, die Giftspritze, das Gewehr oder wie auch immer hingerichtet werden soll.


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05.08.2026 um 21:17
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Der Staat stellt jedem Straftäter einen Anwalt zur Verfügung. Niemand muss ohne Verteidigung in ein Strafverfahren.

Der Staat kommt seiner Sorgfaltspflicht nach.
Dass vom Staat gestellte Anwälte wenig Bock haben einen rauszuhauen, sollte bekannt sein. Es sei denn, es geht ihnen um die Sache ansich und/oder nicht ums Geld.


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06.08.2026 um 06:36
Zitat von Ray.Ray. schrieb:Genauso wie es nicht die Regel ist, dass Mörder erneut morden.
Müssen sie ja nicht, ein Mord ist schon zu viel und jegliche weitere Tat von diesen Menschen ist eine zu viel. Egal ob Mord oder nicht.
Keine Person sollte Schaden nehmen.
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Und genau so gibt es beim Staat und dessen Bediensteten nicht immer nur "die Guten". Da gibt es eben auch welche, die mit aller Macht versuchen jemanden zu überführen, egal ob Täter oder nicht. Justizskandale gibt es ja nun leider mehr als genug.
Das ist korrekt aber das bedeutet ja nicht, dass alle Ermittler schlecht sind, welche nicht die Wahrheit rausfinden.
Es gibt sicher auch Fälle, die sind sehr undurchsichtig bei denen Zeugen auch kollektiv lügen und die Schuld an einen unschuldiges Bauernopfer schieben um selbst straffrei davon zu kommen.


Ein Ermittler ist immerhin kein Hellseher deswegen störe ich mich etwas daran wenn man perse die Ermittler als unfähig darstellt wenn etwas falsch läuft .. Das sind auch nur Menschen am Ende des Tages.
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Und bei dir steht am Ende dann sogar der Galgen, die Giftspritze, das Gewehr oder wie auch immer hingerichtet werden soll.
Ja und ich wiederhole: Das gilt es in Zukunft mit allen Mitteln zu verhindern durch Prävention, unabhängige NGOs welche ihre Augen darauf legen und genug Finanzen haben (Subventionen).
Ziel kann es nicht sein, die Todesstrafe aus diesem Grund abzuschaffen weil die TS für die schuldigen Täter angemessen ist.
Zitat von SomertonManSomertonMan schrieb:Dass vom Staat gestellte Anwälte wenig Bock haben einen rauszuhauen, sollte bekannt sein.
Dafür kann der Staat ja nichts wenn die Anwälte welche als Pflichtverteidiger arbeiten wenig Bock haben ..
Ich finde es irgendwie erstaunlich was für Vorstellungen manche haben.

Wenn der Straftäter eine Tat begeht und sich keinen Top Anwalt mit Motivation leisten kann, ist das die Schuld des Staates?

Ihr macht es euch irgendwie ziemlich einfach.

Ein Straftäter mordet -> Er hatte ne schwere Kindheit -> Staat ist schuld.
Ein Straftäter wurde zum Mörder -> Seine Armut und Rassenungleichheit hat ihn dazu gebracht -> Staat ist schuld
Straftäter hat in seinem Leben vor dem Mord zu wenig Geld gemacht -> Staat ist schuld
Straftäter kann sich keinen Top Anwalt leisten der Motiviert an den Fall herangeht -> Staat ist schuld.

Der Staat kommt durch ein rechtstaatliches Verfahren zum Entschluss jemand ist schuldig und wird zum Tode verurteilt -> Staat ist schuld.

Irgendwie nimmt ihr immer die Verantwortung und schiebt sie zum Staat rüber.

Ihr verlangt, der Staat muss Hellsehen können weil sonst ja immer das Risiko besteht den falschen hinzurichten.
Der Staat wird laut eurer Argumentation zum Mörder.

Der wahre Täter der Tat hat die Pflicht, die Verantwortung für seine Tat zu übernehmen und den unschuldig verurteilten aus seiner Lage zu befreien durch sein Geständnis.
Tut er dies nicht hat nicht der Staat die Verantwortung für den Tot des unschuldigen sondern der wahre Täter der geschwiegen hat.

Euer Verantwortungsgefühl ist irgendwie sehr merkwürdig denn manche User stellen sich hier und sagen "Ne .. Der wahre Täter ist eben nicht schuldig".
Doch ist er denn er alleine hätte durch ein Geständnis den unschuldigen vor dem Tot bewahren können.

Aber da wird es sich schön einfach gemacht. Der Staat ist schuld.
Denke, da spielt aber viel mit rein dass der Staat bei manchen Menschen allgemein ein Feindbild ist auf dem einfach alles projiziert wird.

@Stirnsänger
Ich hoffe du konntest @Tussinelda Ausführungen bzgl. Vorsatz und Mordmerkmale folgen.


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06.08.2026 um 06:47
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Keine Person sollte Schaden nehmen.
Klammer auf - es sei denn der Staat tut das. Töten Unschuldiger ist für dich ja ok solange genügend Mörder auch hingerichtet werden - Klammer zu

Bemerkst du deine Widersprüche?


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06.08.2026 um 06:52
@Cachalot
Wieso stellst du mir eine offene Frage wenn du angeblich laut deiner Ankündigung gestern nicht mehr mit mir diskutieren willst?
Zitat von CachalotCachalot schrieb:Klammer auf - es sei denn der Staat tut das. Töten Unschuldiger ist für dich ja ok solange genügend Mörder auch hingerichtet werden - Klammer zu
Wie ich schon mehrfach erwähnte, ist hier der Unterschied dass der Staat dies tut, weil er durch einen rechtstaatlichen Prozess (und keinem Standgericht oder Gutdünken) davon ausgeht, dass der Täter schuldig ist.

Wir reden hier nicht von einem Standgericht alá NS Regime wo Menschen mit dem Verdacht der Fahnenflucht aufgegriffen und noch vor Ort hingerichtet wurden.


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06.08.2026 um 07:00
@Kangaroo
und Du blendest geflissentlich aus, dass die Todesstrafe missbraucht werden kann und wird. Zum Beispiel.


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