Wie Schulen uns systematisch verdummen

@NeoKortex

Das ist das Wort wonach ich gesucht habe, eine Leistungsgesellschaft.

Genau, es geht nicht darum einen psychisch stabilen Menschen mit sozialen Werten bekannt zu machen sondern einen psychisch labilen Sklaven für die Verrichtung billiger Arbeit zu erschaffen.

NeoKortex schrieb:keiner wird dir ein job geben wenn dein charakter stimmt aber du ein schlechtes zeugnis hast leider

Das stimmt doch gar nicht, es gibt so viele AG die dem Bewerber trotz eines schlechten Zeugnisses ein kurzes Praktikum anbieten und dann merken "Ey, der kann aber was, den nehme ich" Also bitte hier keinen Unfug verbreiten. ;)

@Aniara das ist aber nichts was standard wäre, nochv or 10 jahren gabs sowas nicht. erst allmählich sehen die AG in den menschen auch den menschen und keinen auf leistung getrimmten robomensch. das passiert, langsam und schleichend.

@vegan33 deine ganzen aussagen könnte man doch auf das hier reduzieren "seht den menschen in vollem unfang, was ihn alles aus macht : psyche, geist, emotionen, er fühlt und denkt, er hat eine seele, in dem mehr steckt als was auf papieren steht " oder?

@NeoKortex

Ja in etwa, bis auf zwei Eigenschaften.

Seht den Menschen nicht als Profit steigernde Maschine sondern als ein Wesen mit Gefühlen und Interessen, es steckt weitaus mehr Begabung und Potenzial im Menschen als das bisschen beschriebene in seinen schriftlichen Dokumenten, der Mensch hat eine Psyche.

Ich glaube nicht an Seele und Geist, darum entnahm ich diese aus dem Satz und bildete eine passendere Aussage.

@vegan33 kennst du tony buzan? weltführender lernexperte und erfinder des mindmaps, das weltweit von über 250 millionen leuten erfolgreich angewendet wurde. er hat dasselbe erkannt und ist eine klasse gegangen, die richtige schulverweiger und problem kinder enthielten und hat bewiesen, dass es an der schule liegt und nicht an den kindern, denn mit der änderung der methotik vom passiv zum aktiv lernen haben sich alle kinder drastisch verbessert und wollten von sich aus sogar lernen, unterricht wurde auch nicht mehr gestört

Tony Buzan - In search of genius 1 of 3 - buzanworld.com

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@NeoKortex

Ja, und doch frage Ich mich wie die Menschen diese Lernwunder ignorieren können.

vegan33 schrieb:Ja, und doch frage Ich mich wie die Menschen diese Lernwunder ignorieren können.

Weil Menschen nunmal unterschieldiche Meinungen und Erfahrungen im Leben gemacht haben, das ändert auch nicht dieses komische YT-Video.

@Aniara für dich sind wohl alle YT videos unseriös, dabei zeigen sie reale begebenheiten mit wichtigen erkenntnissen, die real aufgenommen wurden. viele zumindest.

@NeoKortex
Da hast du teilweise recht, ich gebe in der Tat wenig auf YT-Videos, da dort jeder einstellen und behaupten kann, was er will.

@Aniara

Und, wenn etwas für die letzte Generation funktioniert hat ist dies kein Indiz dafür dass es auch für die gegenwärtige funktioniert, nicht die Kinder und die Jugend müssen sich an alten Lernmethoden anpassen sondern die Lernmethoden an Kinder und Jugendliche.

@NeoKortex

Zunächst mal ist so ein video meist tendenziös und ohne vernünftige Quellenangaben, damit kann man nicht arbeiten.

@NeoKortex

tris schrieb:
...Von 16:30 an steht also der Tag allerspätestens zur freien Verfügung. ...

tris schrieb:
... schülern, die eine ganztagsschule besuchen >müssen<. die kommen kaputt um 17 uhr nach hause ...

Willst Du Dich tatsächlich um eine halbe Stunde streiten?
In einer Ganztagsschule habe die Schüler z.B. von 12:00h - 13:00h Mittagspause, dann ist noch eine Unterrichtsblock und dannach werden bis 15:00h "Schulaufgaben" erledigt. Dabei steht aber die Tür offen und es bleibt den Schülern überlassen, ob sie die Schulaufgaben gleich erledigen, oder auf dem Schulhof spielen. Für die, die sich entschließen gleich die Aufgaben zu erledigen, sitzt auch ein Lehrer mit im Klassenzimmer, der auf Fragen, Antworten geben kann. Die Jenigen, die sich für's Spielen entschieden haben, müssen folglich die Aufgaben zu hause erledigen, was zum Einen von ihrer Freizeit abgeht, aber zu Zweiten, können die Eltern vielleicht die aufkommenden Fragen nicht beantworten.


@vegan33

vegan33 schrieb:... So ist das Leben dass die menschliche Gesellschaft sich geschaffen hat, aber nicht das Leben dessen ursprünglicher Zweck die Selbstfindung, das Abenteuer, das Wissen* und die Freiheit ist. ...

Was glaubst Du, wie Deine Wohnung entstanden ist?
Von lustigen Menschen, die keine Lust mehr hatten in der Hängematte zu liegen?
Und wenn sie dazu keine Lust mehr hatten, habe sie andere angesprochen, die ihre arbeit weiter machen sollten.

Im Leben geht es nicht nach Lust !

@der-Ferengi man muss sich aber mal fragen wohin diese leistungsorientierte gesellschaft führen sollen - scheinbar und das deutlich zu mehr psychisch kranke menschen, denn stress tötet. stress kann enorm viele krankheiten auslösen und tut dies auch, tendenz steigend. wolllen wir in 10 jahren eine gesellschaft voll mit kranken haben? man muss die umstände in schulen als auch im arbeitsleben lockern ansonsten gehen die meisten zugrunde.

man musst die umstände in schulen als auch im arbeitsleben lockern ansonsten gehen die meisten zugrunde.

Quatsch, den Stress, wenn man ihn denn übrhaupt hat, kann man auch in seiner Freizeit abbauen und im Urlaub.

der-Ferengi schrieb:Im Leben geht es nicht nach Lust !

Im antiken Griechenland entstand die Basis jedes bedeutsamen Fachs der Gegenwart, die Geschichtsschreibung, die Naturwissenschaft, die Mathematik*, die Medizin, die Philosophie...

Die Griechen waren Denker und ließen Sklaven für sich arbeiten, die Arbeit wurde nämlich als Sklavenbeschäftigung angesehen. Sklaven arbeiten zu lassen schlage ich nicht vor, aber Maschinen. Für die funktionellen Arbeiten sind Maschinen schon weit genug entwickelt, für die wissenschaftlichen Arbeiten gibt es genug Interessierte.

*entstand zwar nicht in Griechenland erreichte dort aber einen gewaltigen Höhepunkt.

Ergänzung - die Griechen waren Hedonistisch, die Lust erfahren war der Lebenssinn und führte scheinbar zur höchsten Produktivität eines Landes der antiken Welt.

@NeoKortex

NeoKortex schrieb:sag das mal den schülern, die eine ganztagsschule besuchen >müssen<. die kommen kaputt um 17 uhr nach hause (fahrtweg nach hause außer acht gelassen) und das montag bis freitags, wo is da zeit dinge zu tun die einem selbst am herzen liegen in den werktagen? die kinder müssen sich ununterbrochen geistig mit dem beschäftigen was andere für richtig halten, da ist keine zeit für individuelle entwicklung

Ganztagsschulen bieten in der Regel nachmittags Wahlfächer (verschiedene Sportarten, Instrumentalunterricht, zusätzliche Sprachen, Kunstunterricht etc.) an. Also quasi genau das, was hier gefordert wird, dass in Schulen mehr auf Hobbys etc. geachtet wird.

@vegan33

vegan33 schrieb:Fünf Stunden sind definitiv zu wenig.

Wieviele dann? Und wie genau soll dann überhaupt noch Schule stattfinden? Und wie zum Teufel soll sich dann irgendjemand im Berufsleben zurechtfinden?
Selbst Studium wäre ein Kulturschock, aber wie wäre es dann bei einem, der kein Studium als Puffer dazwischen hat? Der hat dann 16 Jahre letztlich nur gemacht, wonach im der Sinn stand und von heute auf morgen muss er 7 Stunden am Tag Fliesen legen.
Sag mal, kann es sein, dass du dich für deine eigene Schulzeit an allen anderen rächen willst? Du willst die Vermittlung von Allgemeinbildung abschaffen und noch dafür sorgen, dass der Übergang ins Berufsleben so unangenehm wie möglich ist. Wieso? Weil du lebensuntüchtig aus der Schule rausgegangen bist, hat das jetzt bei allen anderen auch zu sein?

NeoKortex schrieb:"seht den menschen in vollem unfang, was ihn alles aus macht : psyche, geist, emotionen, er fühlt und denkt, er hat eine seele, in dem mehr steckt als was auf papieren steht.

Das hilft dem Fliesenleger aber alles wenig, wenn der Bewerber keinen Flächeninhalt berechnen kann und nicht damit klarkommt, dass nicht immer alles so sein kann, wie er es gerne hätte.

@vegan33

vegan33 schrieb:Im antiken Griechenland entstand ...

Du willst Fortschritt und veränderungen, argumentierst aber
mit "alten Kamellen".
Wenn es denn so toll war im alten Griechenland, warum wurde es denn dann nicht beibehalten?
DA sollte man nachschauen.

Das hilft dem Fliesenleger am wenig, wenn der Bewerber keinen Flächeninhalt berechnen kann und nicht damit klarkommt, dass nicht immer alles so sein kann, wie er es gerne hätte

dieses wissen ist mit bisschen motivation schnell angeeignet..man kann nicht verbohrt auf noten gucken, die eine momentan aufnahme darstellen, wir sind keine maschinen, der mensch kann von ein tag auf den anderen eine ganz neue fähigkeit aneignen..

@der-Ferengi kann man durchaus tun, schon vor 500 jahren waren leute geistig weiter als dass es heute der fall war, nehmen wir einfach mal leonardo da vinci. wir haben heute lediglich mehr informationen zur verfügung, wie man damit umgeht, da liegen viele wohl den leuten von dmaals zurück