Aktuelle Unruhen in der Türkei

@Ayyub

nichts neues, polizisten ticken im kern überall auf der welt gleich. das sind ganz bestimmte typen von menschen, die zu polizisten werden.

@Ayyub
Du, das Verhalten der deutschen Polizei etc. wird auch schon ziemlich angeprangert... Ändert an der Sache auch nicht viel.
Die "Quantität und Qulität" in den aktuellen Ereignissen der Türkei ist trotzdem eine andere Sache.

@Gwyddion

Das ist richtig, sie wurden auch von vielen Ländern jenseits der westlichen Welt aus den unterschiedlichsten Gründen ratifiziert; dennoch kommen sie nicht überall zur Anwendung und das hat einen Grund.

Dort, wo die Mehrheit der Bevölkerung in einer DEMOKRATIE nicht gegen die Verletzung der Menschenrechte demonstriert - wie in der Türkei -, sondern nur ein kleiner Teil der Menschen sich erhebt, kann man davon ausgehen, dass der überwiegende Bevölkerungsanteil mit bestehenden Strukturen konform geht.

In Diktaturen sieht die Lage völlig anders aus!

@Ayyub

Man kann das eine Übel nicht mit dem anderen relativieren. Niemand sagt, dass hier immer und zu jeder Zeit alles rund läuft.

@fumo

Hier ganz interessant ein Artikel, der die Menschenrechtslage in der Türkei betrachtet.. also passend zum Topic..

Wikipedia: Menschenrechte in der Türkei

@Ayyub
@sheepleslayer
@vincentwillem
@fumo
@abschied
@Gwyddion

fumo schrieb:Aber Gwyddion, es sind doch UNSERE westlichen Menschenrechte, worauf wir pochen wollen, das ist doch das Problem. Wir klammern bei unseren Überlegungen das Weltbild ganzer Kulturkreise aus.

Bsp., um mal etwas anderes als Shariagesetze und Mullah-order und Erdoganvisionen zu bringen
in Bolivien
"Aber die Aymara hätten auch schlechte Bräuche, so sei körperliche Züchtigung üblich gewesen, sagt Cárdenas. "In unserer heutigen Gesellschaft dürfen Auspeitschen und Schlagen keinen Platz mehr haben. Bolivien hat alle internationalen Konventionen über die Menschenrechte unterzeichnet. Daran müssen wir uns halten.""
http://www.welt.de/politik/ausland/article5710454/Warum-in-Bolivien-die-Lynchjustiz-weitverbreitet-ist.html
"Bolivien will die lokale Tradition der Indianer-Bevölkerung stärken. Die Aimara-Gemeinden machen jetzt Ernst: Sie wollen „weder foltern noch lynchen“ – aber ihr Gericht sieht Kastrationen für Vergewaltiger und Handamputationen für Einbrecher vor."
http://www.focus.de/politik/ausland/werden-leben-respektieren-indio-gericht-in-bolivien-will-amputieren-und-kastrieren_aid_859276.html
Gewisse Bräuche im Rechtssystem dürften nirgends über int.Konv.Menschenrechten stehen..




Die vielen Festnahmen in Türkei und übermässiger Reizgaseinsatz sind schon Verstösse.
Und sollte kritisch geschaut werden,
genauso wie Übergriffe in Deutschland oder Brasilien wird es dokumentiert. Wir können nichts dafür dass man das in der Türkei nicht darf.

"Unverhältnismäßiger Einsatz von Tränengas
Der massive Einsatz von Tränengas gegen Demonstranten ist international als unverhältnismäßig kritisiert worden. Zudem wird verurteilt, die Polizei habe gezielt und auf kurze Distanz direkt auf Demonstranten geschossen und Tränengasgewehre damit praktisch wie scharfe Waffen eingesetzt.

Die Bundesärztekammer solidarisierte sich unterdessen mit den Ärzten in der Türkei. „Der unangemessene Polizeieinsatz in Istanbul und anderen türkischen Städten beunruhigt viele Ärztinnen und Ärzte in Deutschland“, sagte der Präsident der Bundesärztekammer, Frank Ulrich Montgomery. „Insbesondere das Vorgehen der Polizeikräfte, verletzten Demonstranten den Zugang zu medizinischer Versorgung vorzuenthalten oder medizinisches Personal, das verletzten Demonstranten zu Hilfe kommt, festzunehmen, ist aus Sicht der Bundesärztekammer völlig inakzeptabel.“"
http://www.focus.de/politik/ausland/proteste-in-der-tuerkei-nach-dauereinsatz-erdogan-geht-das-traenengas-aus_aid_1019909.html

@lilit

Interessanter Artikel.. Man kann erkennen, wie schwer sich manche Kulturen damit tun, Humanismus walten zu lassen.. nunja..

lilit schrieb: ist aus Sicht der Bundesärztekammer völlig inakzeptabel.

und ein perfider Verstoß gegen sämtliche Menschenrechte...
Aber gib dem Menschen eine Uniform und/oder ein entsprechendes Pöstchen.. dann scheint eine Verwandlung desjenigen von statten zu gehen.

vincent schrieb:Die "Quantität und Qulität" in den aktuellen Ereignissen der Türkei ist trotzdem eine andere Sache.

Das stimmt,die Demostranten in der Türkei waren viel gewalttätiger!

@lilit

Betty Mahmoody hätte das Gleiche gesagt ;)

@sheepleslayer

alle deutsche sind dann somit nazis, weils in ihren genen steckt, ja? hat sich ja keiner aufgelehnt gegen den herrn adolf. der westen musste deutschland in die steinzeit bomben, um diese ultra-faschistische ideologie zu stoppen. kam nix vom volk - im gegenteil.

Das genetische Nazitum überlese ich jetzt einfach mal.

Die letzte freie Reichstagswahl vom 06.11.1932 brachte folgende Ergebnisse:

NSDAP: 33,1 %
DNVP: 8,8 %

Damit kommen die Ultrarechten auf 41,9% der Stimmen, was eine unübersehbare Legitimation ihrer Politik seitens der Bevölkerung bedeutet.

In diesem Ergebnis sind die Stimmen der konservativen (gemäßigt konservativen) Parteien noch nicht einmal enthalten.

Der überwiegende Teil der damaligen Bevölkerung in der Weimarer Republik war sehr national (teilweise monarchistisch) ausgerichtet, was sich in den Wahlergebnissen spiegelt.

Während der gesamten Regierungszeit der Nazis kam es zu keinen größeren Revolten der Bevölkerung gegen das Regime. Widerstand lässt sich nur von einzelnen Personen oder kleineren Gruppen ausmachen.

Das bedeutet entweder, dass ein sehr großer Teil der Bevölkerung die Politik zumindest in Kauf genommen hat oder aber innerlich gebilligt hat!

fumo schrieb:Während der gesamten Regierungszeit der Nazis kam es zu keinen größeren Revolten der Bevölkerung gegen das Regime.

Ja, warum denn wohl? :D

@fumo
Die Weimarer Republik war hoch politisiert.. Hitler wusste wo er seine eingeschworenen Feinde findet.
Der Zgriff der NSDAP erfasste große bereiche von kommunistischen und sozialdemokratischen Sympatisanten (oder Mitgliedern) die erst zu Strafarbeit und später zur Armee verpflichtet wurden.

@fumo

fumo schrieb:Das bedeutet entweder, dass ein sehr großer Teil der Bevölkerung die Politik zumindest in Kauf genommen hat oder aber innerlich gebilligt hat!

Unterschlägt die Tatsache, dass man sich VOR der Wahl 1932 gar nicht bewusst war, WAS genau da auf Deutschland zukommt.

Deutschland / die deutsche Bevölkerung hat damals die Demokratie ABGEWÄHLT, nicht die Diktatur GEWÄHLT!

@Ayyub

Ayyub schrieb:Betty Mahmoody hätte das Gleiche gesagt

Kann schon sein, hätte sich sicher auch furchtbar aufgeregt und dann alles dokumentiert! :D

Polizeigewalt ist oft übertrieben bis gemeingefährlich,
indem du erklärst, die andern waren noch schlimmer, wirds nicht besser.


"International ist die türkische Regierung in den vergangenen Tagen immer mehr in die Kritik geraten. EU-Erweiterungskommissar Stefan Füle hatte Ankara am Vortag aufgerufen, Verantwortliche für unverhältnismäßige Polizeigewalt gegen Demonstranten zu bestrafen und Grundrechte zu schützen. Erdogan wehrte bei einer Konferenz in Istanbul vor zahlreichen ausländischen Gästen heftig. Er behauptete zudem, beim Vorgehen gegen "Occupy Wall Street"-Proteste in den USA seien 17 Menschen getötet worden. Die US-Botschaft in Ankara wies das als falsch zurück."
http://www.tageblatt.lu/nachrichten/welt/story/21386034

"Auch wenn es seit Beginn der "Occupy"- Protesten vor zwei Monaten immer wieder zu Übergriffen dieser Art gekommen ist, stelle die Attacke auf die sitzenden Studenten einen neuen Tiefpunkt der Polizeigewalt dar, sind Kritiker überzeugt. Zuletzt traf es die 84- jährige gebürtige Österreicherin Dorli Rainey in Seattle (siehe Infobox), die daraufhin zum neuen Gesicht der Bewegung avancierte. Und in New York kam es bei einem Protestmarsch Ende vergangener Woche zu heftigen Zusammenstößen zwischen Demonstranten und der Polizei. Mehr als 250 Menschen wurden festgenommen."
http://www.krone.at/Welt/USA_Erneut_Wirbel_um_Pfefferspray-Attacke_der_Polizei-Bei_Occupy-Protest-Story-303028

@abschied
Ja, warum denn wohl? Sag Du es mir! :D

@CurtisNewton
Unterschlägt die Tatsache, dass die Rechten aus ihrem Parteiprogramm NIE ein Geheimnis gemacht haben und dass es auch in der Zeit bis zum Ausbruch des 2. Weltkrieges keinen Widerstand der Bevölkerung gab.

@subgenius
Das ist richtig, dennoch kann diese Reichstagswahl noch als frei bezeichnet werden, was für die letzte Wahl 1933 nicht mehr gilt. Dort greifen nämlich genau die Mechanismen, die Du hier beschreibst!

@fumo
Aye,
Und daher weis ich auch wo der Feind sitzt.
Schaue dir die Traditionalisten an die ständig mit dem zahn der Zeit an Macht verlieren und nach jeden Stromhalm greifen und schaue dir die Einheit der Rechtschaffenden an.

@fumo

fumo schrieb:und dass es auch in der Zeit bis zum Ausbruch des 2. Weltkrieges keinen Widerstand der Bevölkerung gab.

Ach nein?

Was ist mit dem Altonaer Blutsonntag?
Über 100 Tote in Preußen bei Demos gegen die NSDAP Juni/Juli 1932?
Ausnahmezustand in Berlin wg. eskalierenden Protesten gegen die NSDAP?

Alles vergessen?

@CurtisNewton

Ich spreche von großflächigem Widerstand im Sinne einer Revolution, die breite Flächen der Bevölkerung erfasst.

@fumo

Nee sorry, Du hast von KEINEM Widerstand gesprochen....zurückrudern um Deine Aussage umzudefinieren kommt bei mir ganz schlecht an!

fumo schrieb:is zum Ausbruch des 2. Weltkrieges keinen Widerstand der Bevölkerung gab.

Der Widerstand war DA! Das ist Fakt und die von mir genannten Fälle sind auch keine Kleinigkeiten!

@fumo

Hätte in China auch passieren können, wenn nicht die Panzer drübergerollt wären.