Unruhen in der Ukraine

CurtisNewton schrieb:Ist OSZE nicht mehr OSZE?

Seit wann?

Die OSZE-Beobachter setzen sich nunmal so zusammen, wie das OSZE-Gremium es für richtig hält, und auch aus gutem Grund die entsprechenden Mitglieder dorthin entsendet!

Neutrale Beobachter sind nunmal neutrale Beobachter! Wenn da jemand Extra-Würste fordert

In ihrer Funktion als Soldaten sind die Deutschen auch als NATO Angehörige dort. Und dort wo sie reingefahren sind, nämlich Slawjansk, reagiert man auf nicht pro- russische Uniformierte entsprechend. Selbst wenn Kiew die OSZE dort hingeschickt hätte, wäre dieser Beschluss in Slwajansk null und nichtig, erstens weil dort Beschlüsse aus Kiew nicht anerkannt werden und zweitens weil Kiew dorthin bisher nur Angreifer geschickt hat die die Verteidiger dort töten wollen.

@clubmaster

clubmaster schrieb:In ihrer Funktion als Soldaten sind die Deutschen auch als NATO Angehörige dort.

Öhm, nö...ihre Funktion ist OSZE-Beobachter! Neutral!

Und Beschlüsse aus Kiew interessieren da nicht, das ist richtig, denn die OSZE-Beobachter kommen nicht aus Kiew!

Idu schrieb:weil sie von ukrainischen Offizieren begleitet wurden“,

wenn dem so war, irgendwie ne blöde konstellation

btw. warum waren keine russischen beobachter mit dabei?

@CurtisNewton
@Idu
Glaubt, wirklich jemand ernsthaft, das die OSZE- Beobachter ihre Mission nicht missbrauchen. Jedenfalls ist die Wachsamkeit der Sicherheitskräfte im umzingelten Gebiet logisch.

@SanSiro

SanSiro schrieb:Glaubt, wirklich jemand ernsthaft, das die OSZE- Beobachter ihre Mission nicht missbrauchen.

Äh, die Neutralität der OSZE ist auch durch Russland anerkannt und daher sehe ich in diesem Konflikt keinen sachlich objektiven Anlass diese Neutralität in Frage zu stellen!

@waage

waage schrieb:btw. warum waren keine russischen beobachter mit dabei?

Ich vermute mal, dass pro-westliche Kräfte das zu Propaganda-Zwecken missbraucht hätten.

CurtisNewton schrieb:Ich vermute mal, dass pro-westliche Kräfte das zu Propaganda-Zwecken missbraucht hätten.

Nö das ist ja jetzt der Fall. Zu dem Vorfall hat sich schon ein großer Datenwust gebildet obwohl die Leute binnen Stunden wieder freikommen dürften. Im Westen drängt man sogar russische Bomber aus einem neutralen Luftraum ab.

@CurtisNewton
Äh, die Neutralität der OSZE ist auch durch Russland anerkannt und daher sehe ich in diesem Konflikt keinen sachlich objektiven Anlass diese Neutralität in Frage zu stellen!

Ach, im Kalten Krieg wurden auch Diplomaten erwischt, wie sie Objekte des Warschauer Paktes ausspähten. Die verließen sich immer auf ihre Immunität die sie vor Strafverfolgung schützte. Trotzdem wurden ab und an mal welche festgesetzt bis der Russe(Offizier) kam und den Diplomaten der anderen Besatzer liquidierte.
Also, bei der Zusammensetzung der Gruppe wundert mich gar nichts.

Der festgesetzten Gruppe gehören der Staatsagentur Itar-Tass zufolge drei deutsche Soldaten und ein deutscher Dolmetscher sowie je ein Militärbeobachter aus Dänemark, Polen, Schweden und Tschechien an. Deutschland führt diesen Einsatz der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE), parallel existiert in der krisengeschüttelten Ukraine derzeit noch ein Einsatz diplomatischer OSZE-Beobachter. (dpa

Das dann noch Ukrainische Offiziere und Sprengstoff dabei war, stimmt hoffentlich nicht.
Dann würde die Arbeit, der OSZE-Beobachter erheblich an absurdum geführt werden.

@SanSiro

SanSiro schrieb:Ach, im Kalten Krieg wurden auch Diplomaten erwischt

Der kalte Krieg ist vorbei, und die OSZE Beobachter setze ich nicht mit Diplomaten aus der Zeit des kalten Krieges gleich!

@all

Habt ihr das mit dem explodierten Hubschrauber bei Kramatorsk mitbekommen?

Was wollen diese "Beobachter" überhaupt in der Stadt? Dass dort pro russische Separatisten sitzen ist bekannt und im ZDF hat ein OSZE Oberer gesagt dass diese Mission dorthin nicht Teil des regulären Betriebes war.

Demotivator schrieb:Habt ihr das mit dem explodierten Hubschrauber bei Kramatorsk mitbekommen?

Ja das Ding ist noch auf einen anderen Flieger draufgefallen, von diesem Absturz gibt es mind. 3 verschiedene Versionen

1. technischer Defekt
2. Scharfschütze hat den Tank getroffen
3. Rakete hat getroffen

Gibt schon mal einen Vorgeschmack über das Kommende, da wird man die Wahrheit auch nicht zeitnah erfahren.

@CurtisNewton
Der kalte Krieg ist vorbei, und die OSZE Beobachter setze ich nicht mit Diplomaten aus der Zeit des kalten Krieges gleich!
Nein, auf welcher Basis werden die denn ausgesucht, Du glaubst doch wohl selbst nicht das die alle neutral sind und nicht von Geheimdiensten unterwandert werden.

@clubmaster

clubmaster schrieb:Was wollen diese "Beobachter" überhaupt in der Stadt?

Wie wärs mit Deeskalationsversuchen, wie der derzeit scheinbar einzig fähige Politker der westlichen Staaten, Walter Steinmeier, es heute hat verlauten lassen?

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http://www.n-tv.de/politik/Aktivisten-lehnen-Freilassung-der-OSZE-Beobachter-ab-article12720066.html

In Slawjansk im Osten der Ukraine haben prorussische Aktivisten mehrere Beobachter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) festgesetzt. Nach Angaben von Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen sind vermutlich 13 Mitarbeiter der OSZE, darunter vier Deutsche, festgesetzt worden. Bei den Deutschen handle es sich um drei Angehörige der Bundeswehr und einen Dolmetscher, sagte von der Leyen. Derzeit würden noch Informationen gesammelt, zudem sollten "alle diplomatischen Kanäle" genutzt werden, damit das OSZE-Team "unverzüglich und unversehrt" frei komme.

Hier sind die Separatisten eindeutig die Aggressoren. Man kann nur hoffen, dass sie zu Sinnen kommen.

@clubmaster

clubmaster schrieb:im ZDF hat ein OSZE Oberer gesagt dass diese Mission dorthin nicht Teil des regulären Betriebes war.

wenn dem wirklich so ist, dann ist es ein riesen bug, weil dann wurde unter dem deckmantel von osze eine ukrainische militäraufklärung durchgeführt

aber mal abwarten, alles noch sehr spekulation

CurtisNewton schrieb:Wie wärs mit Deeskalationsversuchen, wie der derzeit scheinbar einzig fähige Politker der westlichen Staaten, Walter Steinmeier, es heute hat verlauten lassen?

Wie wärs mit Spionage? Stellungen ausspähen, primäre Gebäude, Art deren Sicherung usw.

@SanSiro

SanSiro schrieb:Du glaubst doch wohl selbst nicht das die alle neutral sind und nicht von Geheimdiensten unterwandert werden.

Doch, das glaube ich, wie ich bereits hier

Beitrag von CurtisNewton (Seite 985)

zum Ausdruck gebracht habe.

waage schrieb:wenn dem wirklich so ist, dann ist es ein riesen bug, weil dann wurde unter dem deckmantel von osze eine ukrainische militäraufklärung durchgeführt

Einfach die ZDF Mediathek abrufen, heute Journal.

@clubmaster
@SanSiro

clubmaster schrieb:Wie wärs mit Spionage? Stellungen ausspähen, primäre Gebäude, Art deren Sicherung usw.

SanSiro schrieb:Du glaubst doch wohl selbst nicht das die alle neutral sind und nicht von Geheimdiensten unterwandert werden.

Also, ihr möchtet jetzt die VT erschaffen, dass die OSZE nicht neutral ist, Geheimdienst, Spionage, also genau DIE Ausreden, die grad von den Separatisten benutzt werden, die neutrale Beobachter mit Gewalt entführt haben....und das zu dem Zeitpunkt, wo die Verschleppung von neutralen OSZE-Beobachtern passiert ist!

VORHER war von EUCH in dieser Richtung (ein in-Frage-stellen der Neutralität der OSZE) nichts zu lesen!

Dürfte klar sein, woher bei Euch der Hase läuft bzw. auf welchen Zug ihr aufspringt!

Alles klar!

@CurtisNewton
jeder der nicht für sie ist ist ihr Feind !