Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@Quiron

Quiron schrieb:Recep Tayyip Erdogan seinen Kampfjets öffentlich Schießbefehl gegeben hatte

Naja damit kann natürlich auch die Direktive gemeint gewesen sein.
Aber wie gesagt.. es dauerte halt echt lange bis sie rausgefunden haben, dass der Umstand der Luftraumverletzung (und damit die Voraussetzung für die Direktive nicht erfüllt war) nicht bestanden hat.

Und naja ich weiss noch nicht recht , was ich von dieser ganzen Gülengeschichte halten soll... die Zeit wird's zeigen ;)

@cheroks

cheroks schrieb:Stell dir vor, auch in der Türkei gibt es Gesetze und auch in der Türkei muss man Demonstrationen anmelden und erst wenn eine Demo erlaubt wird, darf auch demonstriert werden, also so wie in der BRD es auch der Fall ist.

Ja, und zum Rechtsstaat gehört auch, daß eine Demonstration mit einer sachlich korrekten Begründung abgelehnt und nicht aus reiner Willkür. Deswegen durften neulich auch deine "Freunde" in Köln für die Abschaffung der Demokratie in der Türkei durch die Hintertür demonstrieren.

cheroks schrieb:Erdogan war damals ziemlich überrascht, als der Abschuss kam, dass konnte man sehen,...

Bei einem geübten Blender wie Erdogan muss das gar nichts heißen. Er hat sich ja auch angeblich jahrelang von den Gülenisten über den Tisch ziehen lassen, der Ärmste.

Ja, und zum Rechtsstaat gehört auch, daß eine Demonstration mit einer sachlich korrekten Begründung abgelehnt und nicht aus reiner Willkür.

Und stell dir vor, die Demo wurde nicht aus reiner Willkür abgelehnt.

@cheroks

cheroks schrieb:Und stell dir vor, die Demo wurde nicht aus reiner Willkür abgelehnt.

Aber nicht die von @Auweia erwähnte vom Juni 2015. Angeblich sei Ramadan, was im Jahr davor kein Problem darstellte. Sieht der Islamische Glaube eine Demonstrationsverbot im Ramadan vor?

Quiron schrieb:Er hat sich ja auch angeblich jahrelang von den Gülenisten über den Tisch ziehen lassen, der Ärmste.

Erdogan ist ein Mensch und Menschen machen Fehler.

@cheroks
@Auweia

cheroks schrieb:Und stell dir vor, die Demo wurde nicht aus reiner Willkür abgelehnt.

Angesichts dringlicher Sicherheitsbedenken sind natürlich nur noch Pro-Erdogan-Demonstrationen erlaubt.

"Lasst uns um unser Überleben kämpfen" – diesen Spruch haben am Sonntag rund 200 Demonstranten in Istanbul gerufen. Sie trauerten um Hande Kader, eine Ikone der türkischen LGBT-Szene. (SPIEGEL ONLINE)

Die Demonstranten haben Angst: Immer wieder kommt es in der Türkei zu Übergriffen auf Schwule, Lesben und Transsexuelle. Die Verbrechen werden oft nicht aufgeklärt, Täter kommen davon. Der Fall Hande Kader ist das jüngste Beispiel.

..
Wie steht es um die LGBT-Community in der Türkei?

Offiziell sind Homo- und Transsexualität in der Türkei legal, allerdings gibt es immer wieder Angriffe auf Lesben, Schwule und Transgender. Nach Angaben des Aktivisten-Netzwerks "Transgender Europe" wurden in den vergangenen sechs Jahren 43 Transsexuelle in der Türkei ermordet (zur Studie) – so viel wie in keinem anderen europäischen Land und mehr als in den meisten asiatischen Ländern.

So war Anfang August die enthauptete Leiche eines schwulen syrischen Flüchtlings gefunden worden. Sein Körper war so übel zugerichtet, dass seine Angehörigen ihn nur anhand seiner Bekleidung identifizieren konnten. (Guardian)

http://www.bento.de/queer/hande-kader-lgbt-community-in-der-tuerkei-trauert-um-getoetete-aktivistin-799016/ (Archiv-Version vom 25.08.2016)

@cheroks

cheroks schrieb:Erdogan ist ein Mensch und Menschen machen Fehler.

Anständige Politiker, die Fehler zum Schaden ihres Landes und Volkes machen, treten zurück. Die, die dafür nicht anständig genug sind, werden von der freien Presse dafür angeprangert. Beides findet in der Türkei nicht statt.

Sieht der Islamische Glaube eine Demonstrationsverbot im Ramadan vor?

@cheroks

cheroks schrieb:Erdogan ist ein Mensch und Menschen machen Fehler.

Aber alles was dieses Nicht- Übermenschliche Wesen als Diktator in Türkei anrichtet, müssen die Türken ausbaden.
Dass er auf seine Fehler sch.., ist schon klar.

@Quiron

Ist eine Option, mann mus aber nicht bei jedem Fehler gleich zurücktreten, dann gäbe es kaum noch Politiker in der Welt, man kann auch den Weg des wieder gut machen wählen wie Erdogan es derzeit tut und am Ende entscheide das das Volk.

Wenn ein Volk will, dass sie mit einem Politiker nichts mehr zu tun haben wil oder nicht mehr tragbar ist, dann wählen sie ihn einfach nicht mehr..

@cheroks

Wenn ein Volk will, dass sie mit einem Politiker nichts mehr zu tun haben will dann wählen sie ihn einfach nicht mehr.

Dumm nur, daß sich das Volk gar nicht umfänglich darüber informieren kann, wie unfähig der jeweilige Politiker ist. Am Ende halten sie ihn noch für einen Helden.

@cheroks
Er wurde angeblich vom angeblichen terroristen gülen getäuscht, hat ihn als Freund gehalten und ihn gestärkt, bzw. es zugelassen. Dieser angebliche Feind/Freund hat u.a. in dieser Zeit angeblich das ganze system unterwandert und ist deswegen angeblich schuld an einem angeblichen Putsch der 200+ Zivilisten das Leben gekostet hat. Na dann, wenn da ein Sorry reicht...

@cheroks

cheroks schrieb:Erdogan ist ein Mensch und Menschen machen Fehler.

Wie siehst du das bei Kim Jong Un, Stalin, Augusto Pinochet, Idi Amin, Nicolae Ceausescu, Saddam Hussein und wie sie alle noch so heißen?

Wie siehst du das bei Kim Jong Un, Stalin, Augusto Pinochet, Idi Amin, Nicolae Ceausescu, Saddam Hussein und wie sie alle heißen?

Oder sogar George W. Bush?

@Quiron
Die Liste ist endlos

@losdenno

Tja, stell dir vor Menschen ändern sich im Laufe des Lebens, keiner kann garantieren dass ein Freund oder Kollege immer das bleibt was es einst mal war.. aus solchen Gründen werde in der Welt aber Millionenfach Freundschaften gekündigt, einst enge Freunde werden zu feinden, usw...

Scheinst nicht viel vom Leben mit zu bekommen.. jetzt muss ich auch noch einigen erklären wie die Welt funktioniert und was alles bei Menschlichen Beziehungen möglich ist.

Noch ein Beispiel ?

OK: Millionen Ehepaare die sich das Ja Wort gegeben haben, lassen sich scheiden und werden sogar oft auch zu Feinden, hassen sich etc..

@losdenno, merkst du was ?

@cheroks

Tja, stell dir vor Menschen ändern sich im Laufe des Lebens, keiner kann garantieren dass ein Freund oder Kollege immer das bleibt was es einst mal war.. aus solchen Gründen werde in der Welt Millionenfach freundschaften gekündigt, einst enge Freunde werden zu feinden, usw...

Scheinst nicht viel vom Leben mit zu bekommen..

Das ist keine Rechtfertigung dafür, nicht die politische Verantwortung für 200 Tote zu übernehmen. Erdogan IST dafür verantwortlich, er hat jeden Zweifel daran beseitigt, daß er inkompetent ist, es gibt keine Garantie dafür, daß er weiterhin keine Fehler macht. Darum müssen unfähige Politiker zurücktreten, um denen Platz zu machen, die das Vertrauen noch nicht verspielt haben.

cheroks schrieb:OK: Millionen Ehepaare die sich das Ja Wort gegeben haben, lassen sich scheiden und werden sogar oft auch zu Feinden, hassen sich etc..

Genau. Zeit die Scheidung zwischen Erdogan und der Türkei einzuleiten.

tudirnix schrieb:Wie siehst du das bei Kim Jong Un, Stalin, Augusto Pinochet, Idi Amin, Nicolae Ceausescu, Saddam Hussein und wie sie alle noch so heißen?

Präzisere deine Frage, willst du etwa behaupten die von dir genannten Persönlichkeite wären Unfehlbar und würden nie Fehler in ihrem Leben machen, verstehe deine Frage nicht..

@cheroks
Es geht um die Verantwortung als Staatsoberhaupt und nicht um eine Beziehung.
Ich bekomme allem Anschein nach viel mehr vom Leben mit als du?
Cameron? Oder CEO's, die ihre Managementposition freimachen müssen? Na leuchtet es dir ein? Wahrscheinlich nicht, zu sehr geblendet

@cheroks
Du versthest diese Frage sehr gut. Muss ich sie wiederholen in Zusammenhang mit deiner Verteidigung von Erdogan?

@losdenno

losdenno schrieb:Es geht um die Verantwortung als Staatsoberhaupt und nicht um eine Beziehung.
Ich bekomme allem Anschein nach viel mehr vom Leben mit als du?
Cameron? Oder CEO's, die ihre Managementposition freimachen müssen? Na leuchtet es dir ein? Wahrscheinlich nicht, zu sehr geblendet

Diese Frage/Einwand hatte ich schon beantwortet, musst nur aufmerksam lesen können:

"Rücktritt ist eine Option, mann mus aber nicht bei jedem Fehler gleich zurücktreten, dann gäbe es kaum noch Politiker in der Welt, man kann auch den Weg des wieder gut machen wählen wie Erdogan es derzeit tut und am Ende entscheide das das Volk.

Wenn ein Volk will, dass sie mit einem Politiker nichts mehr zu tun haben wil oder nicht mehr tragbar ist, dann wählen sie ihn einfach nicht mehr.."