Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@smokingun
Ich würde es mir auch wünschen. Allerdings habe ich keine Lust auf noch mehr Chaos. Außerdem würde RTE alle Demo Teilnehmer noch verklagen. :D

Menschenfreund Erdo sorgt für Pressevielfalt in Europa

http://m.spiegel.de/kultur/gesellschaft/zaman-franzoesischer-ableger-tuerkischer-oppositionszeitung-schliesst-nach-drohungen-a-1110022.html

Französischer Ableger türkischer Zeitung schließt nach ca 200 Morddrohungen alle Aktivitäten.

@cheroks schrieb:

cheroks schrieb:Wohl eher verbotene pro PKK Terrororganisation Demo, denn auf dem Bild sind viele PKK Flaggen und Öcalans Fotos zu sehen und Deutschland schaut zu, lässt das zu.

keine Ahnung, was du unter Rechtsstaatlichkeit verstehst. soweit ich weiß, hat Deutschland keinerlei Befugnis, auf das Demonstrationsrecht in der Schweiz einzuwirken. du stellst es als einen aktiven Akt dar, dass Deutschland eine PKK Demo in der Schweiz zulassen würde. es scheint, dass Erdogananhänger ein recht verqueres Demokratieverständnis haben.....
(Dein) Absurdistan liegt am Bosporus, nicht zwischen Nordsee und Alpen!! in türkisch Absurdistan- dort herrscht ein muselmanischer Möchtegern-Sultan im Karohemd- ist es natürlich möglich, anderen Ländern Vorschriften bezüglich ihrer parlamentarischen Arbeit, Demos liveschalten usw zu machen.....aber nicht bei uns.
musst du wohl noch lernen ;)

@tuctuctuc
Die Zaman ist keine Oppositionszeitung..das ist das Propaganda Blatt der Hizmet-Bewegung und gehört somit zum Putsch-Netzwerk der Gülenisten.

Die Hürriyet ist eine Oppositions Zeitung.

@kintarooe

Und wer entscheidet welche Zeitung Propaganda macht, doch nicht etwa Erdogan?

Und die Hizmet Kindergärten waren sicherlich auch am Putsch beteiligt...

@canales
müssen wir uns das noch fragen ?
Rekruten des IS kommen über dei Türkei nach Syrien...
Nachschub kommt über die Türkei...
Verwundte werden in türkischen Krankenhäusern behandelt und könne danach zurück in den Krieg...
Türken kaufen dem IS Öl ab ...darunter Erdi jun.....

Muss es unbedingt erst ein Geständnis geben ?

@querdenkerSZ
Naja wir fordern bezüglich Gülen auch stichhaltige Beweise. Wär also schon fair es umgekehrt auch so zu handhaben.. ;)
Ich kann mir vorstellen, wenn die AKP über Gülen sinniert, wird das ganz ähnlich sein wie das was Du grad aufgeführt hast.
"Wieso sehens die andern denn nicht? Die Indizien erschlagen uns...und sie erzählen was von Beweisen.."

Gwyddion schrieb:Eine gescheite Außenpolitik scheint auch nicht Erdogans Kernkompetenz zu sein

Oh doch, aussenpolitisch gegen die Wand rennen ist definitiv eine seiner Kernkompetenzen.

LDS schrieb:Oh doch, aussenpolitisch gegen die Wand rennen ist definitiv eine seiner Kernkompetenzen.

Erdogan hat sich bei Russland entschuldigt, die Touristen kommen langsam wieder, die Sanktionen werden grad aufgehoben und Millairdengeschäfte und Gewinne laufen wieder an, während all dies dem Westen ein Dorn im Auge ist. Gespräche und Verhandlungen mit Assad sind auch schon am kommen, mit Ägypten versucht man die Beziehungen zu normalisieren, was Ägypten selber sehr begrüßt, mit Israel läuft auch wieder mit Iran und co eh..

Außerdem schafft die Türkei grad Fakten in Syrien, es werden keine Terrorgruppen, sei es PKK/YPG oder ISIS und co geduldet, sie werden alle bekämpft, da können noch so viele deutsche Milan Panzerwabwehrraketen and die Terroristen der YPG geschickt werden oder die USA für ihre YPG tränen Fließen lassen, aufhalten wird das die Türkei nicht. Man hat versucht den Erdogan zu ermorden (und Erdogan weis genau wer da alles mit im Boot steckte) weshalb Erdogan keinen Spaß mehr versteht und entsprechend Haltung einnimmt.

@cheroks
Ja großartig. Die Türkei bekämpft die YPG welchen den IS bekämpft...

Ich hoffe erdowahn macht nich andere Dinge außer seinen Freunden vom IS rückendeckung zu geben.

@interrobang

interrobang schrieb:Ja großartig. Die Türkei bekämpft die YPG welchen den IS bekämpft...

du hast noch was vergessen oder verschweigst es gar absichtlich:

und die Türkei bekämpft die IS welchen den YPG bekämpft.

Es werden also BEIDE Terrororganisationen bekämpft und merke: nur weil eine Terrororganisation eine andere Terrororganisation bekämpft, macht dies noch lange nicht einer der beiden Terrororganisationen besser, beide sind Terrororganisationen und beide werden von der Türkei bekämpft und beide Terrororganisationen kämpfen gegen die Türkei.

@cheroks
Sorry hochverehrter Propagandaminister für Onlineangelegenheiten, ich führe keine Diskussionen mit verblendeten, durchsichtigen Lachnummern.

@cheroks
also bisher hat die Türkei das eher nur behauptet anstatt wirklich zu machen

cheroks schrieb:und die Türkei bekämpft die IS welchen den YPG bekämpft.

@cheroks

cheroks schrieb:Erdogan hat sich bei Russland entschuldigt, die Touristen kommen langsam wieder, die Sanktionen werden grad aufgehoben und Millairdengeschäfte und Gewinne laufen wieder an, während all dies dem Westen ein Dorn im Auge ist. Gespräche und Verhandlungen mit Assad sind auch schon am kommen, mit Ägypten versucht man die Beziehungen zu normalisieren, was Ägypten selber sehr begrüßt, mit Israel läuft auch wieder mit Iran und co eh..

Scheint, als hätte er viel aufzuräumen, was er zuvor mit seinem gestörten Ego in den Dreck gefahren hat. Ein fähiger Politiker lässt es erst gar nicht so weit kommen. Wer weiß, wieviel Zugeständnisse die Türkei jetzt machen musste, nur um das zerbrochene Geschirr wieder zu kitten, Diese Gefallen werden irgendwann eingefordert werden.

cheroks schrieb:und die Türkei bekämpft die IS welchen den YPG bekämpft.

Ja, wie üblich gibt er dem IS einen Klaps und holt gegen die Kurden den Hammer hervor.

@cheroks

cheroks schrieb:Außerdem schafft die Türkei grad Fakten in Syrien, es werden keine Terrorgruppen, sei es PKK/YPG oder ISIS und co geduldet, sie werden alle bekämpft,

Aha, und dafür verbündet man sich mit Gruppen, welche gerade von Putin als Terrororganisationen bezeichnet werden und sich in der Vergangenheit auch mal mit Al Nusra verbündet hatten.
Dafür werden die Kurden, eine der wenigen Gruppen, die nun nicht den islamistischen Gruppen zuzuordnen sind (SDF) mal schnell zur Terrororganisation erklärt. Das ist nun echt dermaßen durchschaubar, dass es nur noch peinlich ist, das auch noch zu rechtfertigen.

@canales

Ich weis nicht warum ihr deutsche jedesmal Terrororganisation in Schutz nimmt, was habt ihr konkret davon, macht euch das irgendwie glücklicher, fühlt ihr euch dabei besser ?

"Die YPG werden als bewaffneter Arm der Partei der Demokratischen Union (PYD) betrachtet,[2][3][4] die als syrischer Vertreter der PKK angesehen wird.[5][6][7][8][9][10] "

Die YPG hat überall PKK Flaggen und Öcalan Fotos:

"Für die Vorbereitung der Machtübernahme von 2011 hatte die PYD Waffen gehortet und alle wichtigen Behörden übernommen.[142] Umgehend wurden syrische durch kurdische Flaggen und die allgegenwärtigen Assad-Bilder von den YPG durch Öcalan-Fotos ausgetauscht.[142][143]"

Quelle: wiki.

und aus dem Verfassungschutz der BRD:

"Im Juli 2012 hatte die PARTEI DER DEMOKRATISCHEN UNION (PYD), ein syrischer Zweig der PKK, die Autonomie für dieses Gebiet unter dem Namen „Rojava“ verkündet. Zum Schutz dieses Gebietes wurden die VOLKSVERTEIDIGUNGSEINHEITEN(YPG) gegründet."

http://www.verfassungsschutz.sachsen.de/download/VSB_2014_aex_pkk.pdf

Jetzt frage ich mich, bist du nun der Lügner oder die BRD und anderen Quellen und all die Beweise ?

und:

"Verbindung zwischen PKK und PYD/YPG ist seit Jahren dokumentiert

Dass eine Steuerung der syrischen PYD durch die PKK seit ihrer Gründung tagtägliche Realität ist, geht aus eigenen Dokumenten der Terroristen hervor. Aber auch diplomatischen Kanälen der USA und dem deutschen Verfassungsschutz sind diese nicht entgangen.

PYD von Öcalan-Bruder gegründet

Selbst die Gründung der PYD war ein Werk der PKK, nachdem die Organisation 1988 gezwungen war, infolge der türkischen Kriegsdrohungen gegen Hafez al-Assad nach 19 Jahren ihr ursprüngliches Hauptquartier in Syrien zu räumen. Die PYD wurde offiziell erstmals 2002 in der PKK-Zeitung Serxwebûn im Zusammenhang mit den Dokumenten zum 8. Generalkongress der PKK erwähnt.

Bereits damals waren 20 Prozent der PKK-Kämpfer syrische Staatsangehörige und die Dunkelziffer war noch höher, weil es eine Reihe syrischer Kurden gab, die als nicht erfasst galten, da die syrische Regierung ihnen die Staatsbürgerschaft vorenthielt. Osman Öcalan, der Bruder des inhaftierten PKK-Führers, erklärte in einem 2013 geführten Interview mit dem irakischen TV-Sender Zelal, er selbst habe 2003 die PYD gegründet, ebenso wie die PJAK, den iranischen Arm der Terrororganisation. „Wir verwendeten das Wort ‚Kurdistan‘ nicht im Namen, um nicht das syrische Regime zu provozieren. Die PYD ist mit der PKK verbunden und gehorcht ihren Befehlen.“

Auch gegenüber Yeni Akit erklärte der Öcalan-Bruder, die PKK habe die Gründung der PYD beschlossen und Kader trainiert.

http://www.nachrichtenxpress.com/02/2016/verbindung-zwischen-pkk-und-pydypg-ist-seit-jahren-dokumentiert/ (Archiv-Version vom 24.02.2016)

Nochmal konkret gefragt, was habt ihr davon Terrororganisation in Schutz zu nehmen ? was bringt euch das was habt ihr konkret davon, macht euch das irgendwie glücklicher, fühlt ihr euch dabei besser ?

@lawine

Hier für dich:

"Mit wehenden Öcalan-Flaggen"



http://www.fr-online.de/frankfurt/kurden-demo-mit-wehenden-oecalan-flaggen,1472798,29195976.html

wie gesagt, ob Zürich oder Frankfurt, ob Brüssel ode Frankreich, alle gleich, KEIN UNTERSCHIED, in Europa darf der Terror ganz offiziell Domonstrieren und Europa schaut zu.

@cheroks

cheroks schrieb:Jetzt frage ich mich, bist du nun der Lügner oder die BRD und anderen Quellen und all die Beweise ?

Ich sehe in deiner Aufzählung keine Beweise dafür, daß die PYD oder YPG eine terroristische Organisation wäre.
Insofern lügt also keiner. Du allerdings hast ernsthafte Probleme bei der Interpretation gewisser Sachverhalte.

@cheroks

cheroks schrieb:Ich weis nicht warum ihr deutsche jedesmal Terrororganisation in Schutz nimmt, was habt ihr konkret davon, macht euch das irgendwie glücklicher, fühlt ihr euch dabei besser ?

Welche Terroranschläge hat denn die YPG ausgeführt?
Und weshalb sind die türkischen Verbündeten in Syrien zu akzeptieren, während die YPG als Terrororganisation eingestuft wird?
Wenn die YPG eine Terrororganisation ist, weil sie Verbindungen zur PKK hat, was ist dann die Türkei mit ihren Verbindungen zu dschihadistischen Gruppen in Syrien?

@cheroks

cheroks schrieb:wie gesagt, ob Zürich oder Frankfurt, ob Brüssel ode Frankreich, alle gleich, KEIN UNTERSCHIED, in Europa darf der Terror ganz offiziell Domonstrieren und Europa schaut zu.

Auch diese Behauptung ist nicht ganz richtig. Es demonstrieren schließlich nicht Terroristen.

Zitat aus dem von dir zitierten Artikel:
"Immer wieder waren die verbotenen Rufe „Biji Serok Apo“ („Es lebe der Führer Öcalan“) aus der Menge zu hören. Die Polizei griff nicht ein. Sie habe eine kommunikative Strategie verfolgt und die Veranstalter aufgefordert, verbotene Rufe zu verhindern, sagte Polizeisprecherin Virginie Wegner. Ob die Äußerungen strafrechtlich relevant seien, müsse geprüft werden."

Die strafrechtliche Relevanz wurde geprüft, die Sache ging den rechtsstaatlichen Weg und die Justiz ist offenbar zu einer Entscheidung gekommen.

Ich kann mir allerdings gut vorstellen, daß der ein oder andere Erdogan-Fan anstelle der "kommunikativen Strategie" lieber die erdogansche "handgreifliche Strategie" bevorzugt hätte

@canales

canales schrieb:Das ist nun echt dermaßen durchschaubar

Weils von vorneherein klar war. Man weiss schon seit Jahren was die Türkei als Terrorismus bezeichnet und auch wie sie bei der Bekämpfung die Prioritäten setzen. Genauso wie man auch schon lange im voraus gesagt hat, dass beim Euphrat Schluss sei. Nur weil sie im Vorfeld nicht gross rumgemault haben, sondern sogleich gehandelt, muss man nun auch nicht so überrascht tun.
Für mich war im Vornerein klar, dass wenn die Türkei in den Konflikt eingreift die YPG die oberste Priorität hat und ganz sicher nicht einfach ignoriert wird oder man alleine die IS schwächt die die YPG bekämpft. Für die Türkei ist die YPG = PKK und damit einfach wichtiger als die IS. Haben in der Türkei den höheren Highscore.
Für den Rest der Welt mags umgekehrt sein. Aber wie gesagt.. man weiss schon lange wie die Position der Türkei diesbezüglich aussieht.