Russland das Buhland... aber warum?

stefan33 schrieb:Womit sollen wir dann heizen?

Vorrangig Wärmepumpe.

stefan33 schrieb:Womit sollen wir dann heizen?
Und wer soll das, was auch immer, bezahlen?

Wärmepumpen, Fernwärme, Strom etc.
Gibt mehr Möglichkeiten als Gas.

Nerok schrieb:Wärmepumpen, Fernwärme, Strom etc.

Na dann ist ja easy.

Lässt sich ja auch alles im Handumdrehen umrüsten :D

Nerok schrieb:Gibt mehr Möglichkeiten als Gas.

Absolut, und auch ungenutzte Möglichkeiten in der Industrie.
Nur mal als Beispiel. Bei uns im Ort steht ein Zementwerk, dort wird Kalkstein auf Temperaturen über 1000° erhitzt.
Die dabei entstehende Wärme wird einfach nach draußen geleitet! Sie wird nicht weiterverwendet...
Das ist doch absurd. Und so gibt es noch zig andere Möglichkeiten wie man Abwärme der Industrie nutzen könnte und zusätzlich könnten sich die Unternehmen das sicher auch entsprechend bezahlen lassen.

Aber das ist ein anderes Thema und passt hier nicht wirklich rein.

Atrox schrieb:Lässt sich ja auch alles im Handumdrehen umrüsten :D

Das hat ja niemand gesagt. Es wurde nur gefragt womit man denn dann heizen solle. :)

Freigeist38 schrieb:Ja klar wirken die sanktionen und zwar so sehr das der typ kurz davor ist den gashahn zuzudrehen.

Angsthasenrennen.

Freigeist38 schrieb:Eine niederlage in der ukraine würde vielleicht die hungersnöte in anderen Ländern abwenden..
Oder wie sieht es da mit dem diesjährigen weizeanbau aus,ist dazu zu spät? Dann auf winterweizen hoffen

Ich sehr nicht wie eine Niederlage der Ukraine dem Welthunger stoppt. Im Gegenteil Russland exportiert nicht zwingend und nutzt den Weizen dann als politisches Mittel

Winterweizen ist lange eingessäht. Schwieriger wird es mit anderen Dingen, Diesel, Dünger, Pflanzenschutz

Habeck will keine Gasheizung mehr weil er das Gas als Backup für die Erneuerbaren braucht und schnappatmung bei Kernenergie bekommt, Deshalb buckelt er bei den Scheichs.

Seridan schrieb:Es wurde nur gefragt womit man denn dann heizen solle

Es geht auch um die Praxis.
Wie die Umstellung innerhalb 1-2 Jahren gehen soll.

Theoretisch gibt sicher eine Reihe von Möglichkeiten.
Wobei Fernwärme für die meisten nicht in Frage kommt, da nicht vorhanden.
Strom ist auch Quatsch, da viel zu geringer Wirkungsgrad.

Wärmepumpen, ok, kann funktionieren, aber sämtliche Wohnungen zügig umrüsten?
In der Praxis völlig utopisch.

10:24 UhrPolitikwissenschaftler Kaim: Ukraine-Krieg an einer "Wegscheide"

Aus Sicht von Markus Kaim von der Stiftung Wissenschaft und Politik hat sich der Ukraine-Konflikt vom Vernichtungskrieg zum Abnutzungskrieg hin entwickelt. Man sei an einer Wegscheide, an der Russland entscheiden müsse, ob es weiter deeskaliert und ernsthaft verhandelt oder eskaliert und neue Waffensysteme einsetzt und stärker Zivilisten angreift.

Kaim warnte im Interview mit tagesschau24 davor, das russische Militär zu unterschätzen. Es habe noch weit mehr Potenzial an Waffen und Einsatzkräften, das bislang noch nicht zum Tragen gekommen sei. Es sei schwierig, die Verhandlungen zwischen Ukrainern und Russen bewerten, da diese bislang unter Ausschluss der Öffentlichkeit erfolgt seien.

Zunächst sei Russland von Forderungen beispielsweise der Entnazifizierung abgerückt, habe sich aber auf diese neuen Positionen nie verbindlich festgelegt. Aus Sicht von Kaim diskutiert der Westen zu viel, was er nicht wolle, unter anderem über Flugverbotszonen oder Friedenstruppen. Man könne eher mit Drohungen beeindrucken als damit, dass man bestimmte Punkte ausschließe.

Quelle: https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-donnerstag-103.html#Politikwissenschaftler-Kaim-Ukraine-Krieg-an-einer-Wegscheide

Sehe ich auch so. Unterschätzen sollte man die Russen nach wie vor nicht.

caligae168 schrieb:andere hier auch, warum Polen, Schweden, das Baltikum und Finnland Anst vor Russland haben sollen?
Wenn sies nicht mal in der Ukraine hinkriegen.

Das ist eher ein Trugschluss, wenn du schon die Größen Vergleichst.

Das Baltikum hat kaum Raum.

Die Ukraine kann Widerstand leisten weil man sich 8 Jahre drauf vorbereiten hat und Material Reserven und Personal hat.

Wintergetreide ist schon lange in der Erde.

Sonnenblumen wird halt schlecht.

Larry08 schrieb:Die Ukrainer haben den Russen im Hafen von Berdyansk ein Landungsschiff versenkt und andere beschädigt

Okay die Meldung hat sich also bestätigt.

Nerok schrieb:Wärmepumpen, Fernwärme, Strom etc.
Gibt mehr Möglichkeiten als Gas.

Wenig effiziente.

Wärmepumpe bedarf Flächenheizung.

Man Tauschr Gas durch Strom.

Kurzfristig ist da eh nichts zu wollen.

Fernwärm entsteht auch nicht durch Magie.

stefan33 schrieb:aber sämtliche Wohnungen zügig umrüsten?
In der Praxis völlig utopisch.

Na, das ist ja denke ich auch nicht unbedingt der Plan. Es geht ja nur darum das keine neuen Gasheizungen verbaut werden sollen.

Meine Eltern haben sich z.B. erst letztes Jahr ihre Gasheizung erneuert. Dies sollte dann eben nicht mehr möglich sein. Das heisst aber eben auch, das die aktuell laufenden Gasheizungen noch mind. 10 - 15 Jahre in betrieb sind.
Abgesehen von der Finanzierung, wäre das herausreißen und ersetzen (durch z.B. eine Wärmepumpe) völlig kontraproduktiv.

Fedaykin schrieb:Kurzfristig ist da eh nichts zu wollen.

Oh absolut. Kurzfristig geht nichts außer auf Gas aus anderen Quellen umsteigen.
Langfristig muss sich halt Gedanken gemacht werden.

Seridan schrieb:russische Militär zu unterschätzen. Es habe noch weit mehr Potenzial an Waffen und Einsatzkräften, das bislang noch nicht zum Tragen gekommen sei

Na klar, er kann die Reserve einberufen.

Waffen, mmh die Flugkörper gegen aus, wenn schon die seezielflugkörper gegen landziele eingesetzt werden.

Klar er kann die Bomber losschicken um mehr konventionelle Bomben auf die städte zu schmeißen.

Ich sehr aber irgendwie keinen Game changer im Arsenal?

Seridan schrieb:Meine Eltern haben sich z.B. erst letztes Jahr ihre Gasheizung erneuert. Dies sollte dann eben nicht mehr möglich sein. Das heisst aber eben auch, das die aktuell laufenden

Das ist eher blo8 Idee. Für Neubauten mag das zutreffen keine Gasheizung mehr

Aber um beim Beispiel zu bleiben, einfach Brenner durch Wärmepumpe zu ersetzen ist nicht

Nerok schrieb:Langfristig muss sich halt Gedanken gemacht werden.

Und genau das wird nicht passieren. Deutschland ist dazu psychologisch nicht mehr in der Lage. Es wird der hundertste Notnagel eingeschlagen und damit ist dann wieder gut. Anfang des Jahres wollte man noch die KfW-Förderung für effiziente Heiz- und Dämmung im Neubau streichen weil man das ja nicht mehr bräuchte... Man hat zu lange die Währung "Deutschland ist ein reiches Land und kann sich das leisten" für ideologischen und schwachsinnigen Polit-Schrott verschleudert, jetzt kommen unerwartete Ausgaben und wir stehen weitgehend blank da. Die Mahner hat man ausgelacht und verteufelt, da habt ihr den Salat.

ayAshi schrieb:Ach, und was glaubst du was passiert, wenn die Hälfte der Versorgung plötzlich wegbricht?
Wir kaufen ja kein Gas, Öl, Kohle von den Russen, weil wir mit der anderen Hälfte auch noch klar kommen würden. :palm:

Das habe ich so nicht gesagt. Meine Aussage war, mindestens bis zum Winter vielleicht auch bis nächstes Frühjahr. Das ist erstmal genug Zeit einem Embargo halbwegs gelassen entgegenzusehen und zusätzliche Quellen zu finden.

Fedaykin schrieb:Ich sehr aber irgendwie keinen Game changer im Arsenal?

Daran glaube ich auch nicht. Hätte Russland moderne Waffensysteme in ausreichender Zahl, dann hätten sie spätestens nach zwei Wochen diese aufgefahren, um die vollständige Lufthoheit zu erlangen. Ein paar hundert alte Panzer und LKW und Wehrpfichtige als Kanonenfutter sind sie bereit zu opfern, klar. Aber die großen Verluste an Flugzeugen, Helikoptern und vor allem Piloten hätten sie nach Möglichkeit vermieden, wenn sie dazu in der Lage gewesen wären.

Was sie noch in Petto haben, sind die stumpfen aber großen Knüppel und das in großer Zahl. Kiew und alle anderen größeren Städte in ein Berlin oder Dresden nach Kriegsende zu verwandeln, dazu sind sie allemal in der Lage.

Stan_Marsh schrieb:Daran glaube ich auch nicht.

und @Fedaykin

Hier das Videointerview mit Kaim. Ich hielt/halte ihn eigentlich für sehr kompetent und habe immer gerne seinen Meinungen gelauscht.

https://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-1007207.html

Nerok schrieb:Oh absolut. Kurzfristig geht nichts außer auf Gas aus anderen Quellen umsteigen.

Das ist auch nicht so einfach wie man denkt. Bei uns in der Gegend wird eine ganze Region auf Gas aus den Niederlanden umgerüstet.
Weis nicht wer der alte Lieferant war. Aber das neue Gas hat einen andern Brennwert. Eine Firma wurde beauftragt jeden einzelnen Gasbrenner mit neuen Düsen auszurüsten und einzustellen egal um welchen Hersteller und Baujahr es sich handelt. Die ganze Aktion dauert Monate. Ist ein Haufen Logistik notwendig.
Quelle: Hab mit jemanden im Kankenhaus gelegen,der für die Planung der Vorortarbeiten betraut war.
Vielleicht weis jemand mehr dazu.

Seridan schrieb:Ich hielt/halte ihn eigentlich für sehr kompetent und habe immer gerne seinen Meinungen gelauscht.

Ich glaube, das sich die Menschen (insbesondere in den Industrieländern) in sehr vielen Bereichen überschätzen haben. Wer hätte denn gedacht, dass es zu Versorgungsengpässen kommen kann nach ein paar Wochen Corona, dass wir bereits mit der Organisation einer Impfung (Nadelstich in den Arm, in 30 Sekunden erledigt) an unsere Grenzen kommen. Nur ein Beispiel von vielen, dass die Industrieländer zwar in vielen Bereichen immensen Überfluss und hohe Standards erreichen konnten, aber deswegen noch lange nicht alles per Knopfdruck und Entscheidungsgremium gelöst werden kann. Man schiebt das schnell in die politische Richtung, die Partei ist unfähig, dieser Politiker kann nichts, aber letztendlich sind es menschliche Grenzen, an die wir immer wieder stoßen.

Was er im Video sagt, wird aber schon richtig sein. Klar hat Russland noch 60% Kapazitäten in der Hinterhand, den eigentlich war das als "militärische Operation" geplant. Nicht als vollständige Mobilmachung aller Kapazitäten, die ja auch anderen Zwecken dienen als nur der Vernichtung eines einzigen und vergleichsweise kleinen Landes.

Russland hat die Hosen runter gelassen und den katastrophalen Zustand ihres Militärs gezeigt und davon sind jetzt viele doch überrascht, denn eigentlich ist Russland noch als Supermacht und Raumfahrernation in den Köpfen verankert. Daher ist die Häme verständlich und auch menschlich nachvollziehbar. Allerdings hätten gerade wir das ahnen können, denn unser Militär steht noch blanker da bei einem gar nicht mal viel geringeren Militäretat.

Richtig ist aber auch, daraus keine falschen Schlüsse zu ziehen und zu glauben, dass Russland kurz vor der unvermeidlichen Niederlage steht. Selbst ohne Einsatz von Atomwaffen kann Russland noch Millionen Soldaten ausheben, denen Waffen aus dem "Fundus" des ersten Weltkriegs in die Hand drücken (Mosin-Nagant) und in die Ukraine schicken und vorher mit ihrem konventionellen Arsenal alles kurz und klein bomben. Um damit zig Millionen Menschen zu töten reichen diese Waffen aus, wie man im ersten Weltkrieg sehen konnte.

Fedaykin schrieb:Ich sehr aber irgendwie keinen Game changer im Arsenal?

Ich glaube der größte Game Changer wäre momentan wohl noch nur auf personeller Ebene in der russischen Militärführung zu finden.

Wenn da jemand die Operation in die Hand nehmen würde, der weiß was er mit dem was er hat tut, dann wird es wieder gefährlich.