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Russland das Buhland... aber warum?

84.019 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 19:15
Zitat von snickersfansnickersfan schrieb:Außerdem sollen prorussische Führungskräfte, in eine Umgebung, die 500 km entfernt von Kherson liegt, geflohen sein, von wo sie weiterhin per Videobotschaften mitmischen. Man hat dies an dem Zimmer erkannt, wo sie sich befinden. Ich müsste die Quelle allerdings nochmal suchen.
Ein gewisser Kirill Stremousov:
https://www.newsweek.com/ukraine-kherson-counteroffensive-kirill-stremousov-fled-russia-1738042

In einer seiner Videobotschaften erkennt man die Verkündigungskathedrale von Woronesch in Russland, über 800 Kilometer von Kherson entfernt.

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Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 19:18
Zitat von TexthaldeTexthalde schrieb:Um den Verlauf der verkündeten Gegenoffensive im Süden wird es immer ruhiger.
Es gibt eine Nachrichtensperre. Einige Twitter-Accounts berichten zumindest regelmäßig das, was von offiziellen Quellen kommt.
Zitat von TexthaldeTexthalde schrieb:Dass bei einer so lange geplanten Operation mit dem Vorteil einer natürlichen Barriere hinter der gegnerischen Front nennenswerte Fortschritte bisher ausbleiben, stimmt mich dann natürlich nicht unbedingt optimistisch.
Wie kommst du darauf? Die Nachrichten sind relativ gut für die Ukraine. Der Nachschub der Russen ist zum Erliegen gekommen. Die Brücke bei Nova Kachovka ist heute zusammengestürzt. Die russische Logistik beruht auf Pontons und Helikoptern. Das wird nichts werden, zumal die Ukraine auch diese Ziele ins Visier nimmt.
Zitat von snickersfansnickersfan schrieb:Die Ukrainer wissen, dass die Zeit für sie arbeitet.
Jepp. Man provoziert die Russen durch Angriffe. Die verballern gerade in Kherson Ihre Bestände, welche Sie nicht mehr auffüllen können. Die Ukrainer haben das clever eingefädelt. Offensichtlich zu hoch für einen Hr. Röcke von der BLÖD-Zeitung.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 19:38
@snickersfan

Alles soweit nur Angaben von der ukrainischen Armee selbst, ohne gemeldete Geländegewinne. Unter Fortschritten würde ich nur Veränderungen am Frontverlauf verstehen, Verluste allein sind kurzfristig außerdem eher etwas Relatives.
Zitat von SvenLESvenLE schrieb:Die Ukrainer haben das clever eingefädelt. Offensichtlich zu hoch für einen Hr. Röcke von der BLÖD-Zeitung.
Er war immerhin bereits vor Ort und verfolgt das Geschehen dort auch weiterhin. Seine letzte Meldung handelte von einem aufgehaltenen ukrainischen Vorstoß, nahe der aktuellen Frontlinie. Inwieweit der russische Nachschub effektiv tatsächlich abgeschnitten wurde, lässt sich von außen zunächst nicht weiter nachvollziehen.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 19:52
Zitat von TexthaldeTexthalde schrieb:Dass es nicht um kalte Temperaturen, sondern um schlammige Bodenverhältnisse geht, wurde bereits angesprochen.
Und?
Die Russen sind wahre Schlamm-Experten und die Ukrainer rutschen überall aus bzw. fahren sich fest?
Oder welchen Vorteil sollte es da für die Russen geben?


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Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 20:13
Zitat von TexthaldeTexthalde schrieb:Inwieweit der russische Nachschub effektiv tatsächlich abgeschnitten wurde, lässt sich von außen zunächst nicht weiter nachvollziehen.
Die Brücken über den Dnjepr sind für schweres Gerät nicht mehr passierbar, seit Tagen.
Das zeigen auch die Aktivitäten Russlands mit den Bemühungen, die Brücken zu umgehen. Mit Ponton-Fähren, mit Schwimmbrücken und Hubschraubern. Da kommt einfach nicht genug Material rüber, um die Kämpfe dauerhaft zu unterstützen. Eine einfache Rechnung, dass den russischen Truppen auf der Westseite des Dnjepr früher oder später die Munition und das Material ausgeht.
Hier gibt es einen Twitter-Kanal, der sich mit dem Thema Dnjepr-Überquerungen etwas intensiver beschäftigt, gestützt auf Satellitenbilder.
https://twitter.com/ArtisanalAPT (Archiv-Version vom 03.09.2022)

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Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Und?
Die Russen sind wahre Schlamm-Experten und die Ukrainer rutschen überall aus bzw. fahren sich fest?
Oder welchen Vorteil sollte es da für die Russen geben?
Es wird schon wieder so getan, als ob die Russen die Super-Duper-Experten sind und die Ukrainer unfähige, inkompetente Dorftrottel, denen die NATO das Kämpfen und Denken beibringen muss.
Nee - beide Seiten wissen um die Jahreszeiten. Und die Schlammzeit behindert beide Seiten - und zwar in beide Richtungen. Aber die Ukraine hat einen größeren Vorteil, weil sie die Ukraine verteidigt. Russland muss während der Schlammzeit auch auf feste Straßen und Wege ausweichen, was den Transport von Material und Nachschub vorhersehbar macht. Das war das Problem beim Vorstoß um Kiew.
Eine Offensive der Ukraine wird in dem Zeitraum auch nicht passieren, das ist auch klar. Aber was hier gerne übersehen wird: die Ukraine kann auf Zeit spielen und den Russen das Material kaputtmachen und irgendwann wird Russland vor der Wahl stehen: mehr reinbuttern oder zurück nach Hause. Die Ukraine muss keine große Panzerschlacht mit führen, es reicht aus, wenn sie die russischen Truppen ausbluten.


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03.09.2022 um 20:21
Die Ukraine hat auch noch ein anderen Vorteil.
Viele ihrer Militärs durchliefen in der Sowjetzeit die selbe Offiziersschule wie die meisten russischen Offiziere und Generäle.

Man weiß also was man vom Feind erwarten kann.

Übrigens mehr Aufnahmen von der Flußüberquerung der russischen Transporter:

https://www.youtube.com/watch?v=64lJwtxWA-0 (Video: Satellite Images Show Another Russian Ferry Near Kherson + Russian Supply Trucks)


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03.09.2022 um 20:27
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Und?
Es sind die Ukrainer, die ihre Heimat zurückerobern wollen. Schlechte Bodenverhältnisse bevorteilen aus recht naheliegenden Gründen die verteidigende Seite.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 20:30
Zitat von TexthaldeTexthalde schrieb:Es sind die Ukrainer, die ihre Heimat zurückerobern wollen. Schlechte Bodenverhältnisse bevorteilen aus recht naheliegenden Gründen die verteidigende Seite.
Sie müssen aber nicht erobern. Sie müssen die Russen nur zermürben und ausbluten lassen.

Die Umgebung von Kiew haben sie auch nicht durch eine großangelegte Offensive zurückerobert. Die Schlangeninsel auch nicht.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 20:32
Zitat von ObrokObrok schrieb:Viele ihrer Militärs durchliefen in der Sowjetzeit die selbe Offiziersschule wie die meisten russischen Offiziere und Generäle.

Man weiß also was man vom Feind erwarten kann.
Dazwischen liegen 30 Jahre divergierende Entwicklung und alterndes Personal, das dürfte jetzt nicht so wahnsinnig relevant sein. Die maßgeblichen Ausbildungsunterlagen und Bücher, Quellen und Pläne sind in der Regel sowieso bekannt, war ja im Blockkonflikt auch so.
Zitat von TexthaldeTexthalde schrieb:Schlechte Bodenverhältnisse bevorteilen aus recht naheliegenden Gründen die verteidigende Seite.
Die taktische Situation ist insgesamt komplexer, da kannst du keinen klaren Vorteil ausmachen. Ja, wenn es schlammig wird haben die Angreifer tendenziell die schlechteren Karten, aber die Russen haben auf der anderen Seite die deutlich größere Entfernung mit dem Nachschub zu überbrücken, und keine eindeutige Kontrolle über den Luftraum oder das Meer. Ein paar Monate in denen große Truppenbewegungen kaum möglich sind sind für die Russen auch kein reines Zuckerschlecken, die Ukrainer haben ja mittlerweile die bessere Artillerie und werden da auch ständig besser ausgestattet, das willst du auch nicht monatelang abkriegen ohne effektiv zurückschießen zu können.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 20:39
Zitat von QuironQuiron schrieb:Sie müssen aber nicht erobern. Sie müssen die Russen nur zermürben und ausbluten lassen.
Tja, wenn das so einfach wäre.
Der Kreml versucht, mit minimalem Aufwand sein Ding durchzuziehen. Die Ukraine muss alles geben und strugglet.
Russland kann jederzeit einen Gang hochschalten, wenn es will.


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03.09.2022 um 20:42
Zitat von GugelhupfGugelhupf schrieb:Russland kann jederzeit einen Gang hochschalten, wenn es will.
Bullshit. Die Russen haben, jetzt unabhängig von irgendwelchen ukrainischen Fantasiezahlen, offensichtlich enorme Verluste, kommen territorial kaum voran, sind politisch mittlerweile von der halben Welt isoliert und leiden wirtschaftlich und persönlich. Wenn die den Krieg jederzeit easy gewinnen könnten, was hindert sie daran? Masochismus? Wahnsinn? Es ist einfach Bullshit.


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03.09.2022 um 20:43
Zitat von GugelhupfGugelhupf schrieb:Russland kann jederzeit einen Gang hochschalten, wenn es will.
Ja, das sieht man. Seit sechs Monaten leistet sich Russland eine strategische Blamage nach der anderen. Luhansk haben sie unter Einsatz aller ihrer Kräfte gerademal zentimeterweise erobert, und in Donezk stecken sie seit Tagen fest. Wenn sie bislang keinen Gang hochgeschaltet haben, wann denn dann?


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Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 20:49
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Dazwischen liegen 30 Jahre divergierende Entwicklung und alterndes Personal, das dürfte jetzt nicht so wahnsinnig relevant sein. Die maßgeblichen Ausbildungsunterlagen und Bücher, Quellen und Pläne sind in der Regel sowieso bekannt, war ja im Blockkonflikt auch so.
Fast jeder von Russlands Generälen ist um die 60+.
Auch gab es in Schytomyr, Ukraine, ein Militärinstitut wo viele russische und ukrainische Offiziere und Generäle zur Sowjetzeit ihre Laufbahn begonnen haben.
Wikipedia: Житомирский военный институт имени С. П. Королёва

Es wird auf jeden Fall einiges dazu beitragen zu verstehen wie Russlands Generäle und Offiziere handeln, da man in der Ukraine den Lehrgang nicht bloß aus einem NATO Theorie Unterricht kennt.


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03.09.2022 um 20:56
Zitat von GugelhupfGugelhupf schrieb:Russland kann jederzeit einen Gang hochschalten, wenn es will.
Das Argument hört man seit Februar.
Möchtest du noch auflisten wo Russland der Ukraine gegenüber im Vorteil ist wenn der Winter kommt oder war das wieder eine der typischen leeren Kreml Phrasen?


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03.09.2022 um 20:59
@Obrok
Wenn es um die zwei Marionetten schon so still geworden ist aufgrund des katastrophalen Kriegverlaufs, will ich nicht wissen, wie kompetent die anderen Generäle/Offiziere sind.

Evtl hat sich Russland 30 Jahre zu lang auf der "we got nukes" Karte ausgeruht und das Militärbudget auf andere Art und Weise unter sich verteilt.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 21:01
Zitat von GugelhupfGugelhupf schrieb:Der Kreml versucht, mit minimalem Aufwand sein Ding durchzuziehen. Die Ukraine muss alles geben und strugglet.
Lol.
Das Märchen, dass man noch nicht einmal richtig angefangen hätte.
Ein Arsenal aus zurückgehaltenen Wunderwaffen, ein Fingerschnipp für eine Armee-Aufstockung.

Wieso muss die Ukraine alles geben?


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Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 21:01
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Das Märchen, dass man noch nicht einmal richtig angefangen hätte.
Pass bloß uff Atze, die Russen drehn noch richtig auf, dann schmeißen sie jede Woche zwei eigene Generäle aus dem Fenster :troll:


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Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 21:05
@Zz-Jones
Muss bei sowas immer an dieses Meme denken.
Russland gewinnt diesen Krieg noch!!!!!

a310Mze 460s

https://9gag.com/gag/a310Mze?ref=android


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03.09.2022 um 21:09
Zitat von GugelhupfGugelhupf schrieb:Der Kreml versucht, mit minimalem Aufwand sein Ding durchzuziehen. Die Ukraine muss alles geben und strugglet.
Russland kann jederzeit einen Gang hochschalten, wenn es will.
So, der Kreml versucht mit minimalen Aufwand sein Ding durchzuziehen?

War es vom Kreml denn geplant, dass in Russland und auf der Krim ständig irgendwelche Munitionslager und Flughäfen explodieren?
In Belgorod standen neulich mitten in der Nacht eine riesige Menschenmenge am Bahnhof, die ganz schnell weit weg wollten, weil wieder jemand geraucht hat.
Von der Krim nicht zu reden. - Da haben zig tausend Russen mal eben ihren Urlaub frühzeitig abgebrochen.

Russland sammelt bereits ganz offen Knackis in Gefängnissen, um ihre Verluste aufzufüllen. (Neuen Gerüchten zufolge sogar schon Obdachlose)
Welchen Gang will man da noch in Russland zulegen?

Eine Generalmobilmachung wird nicht kommen. - Und selbst wenn die kommen würde, würde es ewig dauern bis alle Mobilisierten vorbereitet wurden.
Russland hat überhaupt keine Zeit dafür. - Täglich verliert man Geld durch den Krieg und täglich werden die Einnahmen durch Öl und Gas immer niedriger.
Mehr und mehr Unternehmen und Fabriken schließen, weil die durch Sanktionen nichts produzieren können. usw.

Russland steht längst mit dem Rücken zur Wand und hat nicht einmal einen Ausweg aus diesem Konflikt, der nur ein blaues Auge hinterlässt.
Die müssten eigentlich schon längst 5 Gänge zugelegt haben, wenn die es gekonnt hätten. - Selbst ihre ganzen Pläne für die Referenden fallen bereits ins Wasser.
Zitat von AnfimiaAnfimia schrieb:Wenn es um die zwei Marionetten schon so still geworden ist aufgrund des katastrophalen Kriegverlaufs, will ich nicht wissen, wie kompetent die anderen Generäle/Offiziere sind.
Es wird vielleicht noch lustiger, wenn Wiktor Wassiljewitsch Solotow wirklich den Posten des Verteidigungsministers Russlands bekommt.
Bisher war er Chef der russischen Nationalgarde und hat keinerlei militärische Erfahrung.
Es ist nur wieder ein weiterer treuer Clown Putins, der nicht wegen seiner Kompetenz ausgewählt wurde.

Die Ukrainer freuen sich regelrecht schon darauf, dass er Schoigu ersetzt. Weil der noch weniger kann als der andere.


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Russland das Buhland... aber warum?

03.09.2022 um 21:13
Zitat von ObrokObrok schrieb:Eine Generalmobilmachung wird nicht kommen. - Und selbst wenn die kommen würde, würde es ewig dauern bis alle Mobilisierten vorbereitet wurden.
Russland hat überhaupt keine Zeit dafür. - Täglich verliert man Geld durch den Krieg und täglich werden die Einnahmen durch Öl und Gas immer niedriger.
Eine Mobilmachung dürfte auch eine ziemliche Unruhe in die bislang noch folgende Bevölkerung bringen, da es ein Eingeständnis wäre, dass es sich tatsächlich um einen Krieg handelt und es absolut nicht so läuft, wie der Kreml und seine Propaganda Maschinerie bislang immer behaupten.

Die angeblich nicht wirkenden Sanktionen werden auch immer offensichtlicher für das Volk. Da fehlt sogar schon die Farbe zum Bedrucken von Etiketten für Produkte Made in Russia


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