Russland das Buhland... aber warum?

hidden schrieb:Ein Gesetz? Das ist ein Scherz, oder?

Nö. Das ist dringend notwendig, weil es die Zuständigkeit klärt.
Weil man die Bundeswehr im Innern einsetzt, das kann einige juristische Probleme mit sich bringen.
Was, wenn bei dem Abschuss Menschen verletzt oder getötet werden? Wer haftet für Schäden?

Nicht vergessen: wir befinden uns in einem hybriden Krieg, nicht in einem echten Krieg mit klaren Fronten, wo geklärt ist wer Gut und Böse ist.

Zz-Jones schrieb:sieht mit Stand von vor 2 Wochen folgendermaßen aus:

Planungen bis >2040.
Ist ja schön was denn so alles geplant ist, bis das alles produziert ist vergehen von fast 2 Jahrzehnte.

Und wenn alles so Schick ist, warum brauchen wir dann die USA so sehr, um unsere Sicherheit in Europa zu verteidigen?
Russland führt seit 11 Jahren Krieg in der Ukraine.
Ohne Trump würden hier einige noch komplett im Tiefschlaf verbringen, andere sehen geplante Investition dann heute schon als in der Kaserne stehend an.

https://www.focus.de/politik/ausland/hoechste-alarmstufe-russisches-u-boot-im-mittelmeer-havariert-explosion-droht_0a12f385-f0bc-4e47-9cf0-99b531eb4973.html

Huch was ist denn da los? Ähnliches wie die Kursk damals?

Fichtenmoped schrieb:hidden schrieb:
Ein Gesetz? Das ist ein Scherz, oder?
Nö. Das ist dringend notwendig, weil es die Zuständigkeit klärt.

Ich dachte das geht mit einem Befehl, aber in unserer Bürokraktie wahrscheinlich erst in 3. Lesung mit 2/3- Mehrheit bis man sich selbst verteidigen darf und vorher noch paar Experten- und Arbeitsgruppen.

hidden schrieb:Ich dachte das geht mit einem Befehl, aber in unserer Bürokraktie wahrscheinlich erst in 3. Lesung mit 2/3- Mehrheit bis man sich selbst verteidigen darf und vorher noch paar Experten- und Arbeitsgruppen.

Man kann nicht einfach in den Himmel schießen, jede Kugel kommt irgendwo wieder runter oder trifft ein Passagierflugzeug am Himmel.
Und eine abstürzende Drohne könnte auf ein am Boden stehendes Flugzeug fallen, was zu einem Brand führen könnte.

Es braucht erst einmal passende Waffen, um Drohnen gezielt vom Himmel zu holen und dabei nicht Kollerteralschäden anzurichten.
Die Bundeswehr ist in D da nicht unbedingt die richtige Wahl, vielleicht stattet man die Bundespolizei damit aus.

MrOchmoneck schrieb:Huch was ist denn da los? Ähnliches wie die Kursk damals?

Ist doch nur ein Diesel-elektrisches Boot. Und es ist noch an der Oberfläche. Also, wenn sie das möchte, die Crew abbergen und die schimmelige Kiste auf Tiefe gehen lassen. Ist eh 30 Jahre alt.

hidden schrieb:Ich dachte das geht mit einem Befehl,

Natürlich geht das mit Befehl. Aber wenn das rechtlich nicht in Form eines Gesetzes gegossen wurde, gibt es das Problem, dass der Befehl evtl. rechtswidrig ist und man kann dann für die Ausführung des Befehls strafrechtlich belangt werden.
Da gab es mal was im Zusammenhang mit einer Novelle des Luftsicherheitsgesetzes.
Wikipedia: Luftsicherheitsgesetz#
Wikipedia: Urteil des Bundesverfassungsgerichts zum Luftsicherheitsgesetz 2005
Wikipedia: Terror – Ihr Urteil

MrOchmoneck schrieb:Huch was ist denn da los? Ähnliches wie die Kursk damals?

Nee, da scheint es nur ein Problem mit der Treibstoffversorgung zu geben. Der Treibstoff befindet sich nicht mehr in den Tanks, sondern schwappt wohl teilweise in der Bilge herum.

alhambra schrieb:Ist doch nur ein Diesel-elektrisches Boot. Und es ist noch an der Oberfläche. Also, wenn sie das möchte, die Crew abbergen und die schimmelige Kiste auf Tiefe gehen lassen. Ist eh 30 Jahre alt.

Interessant ist, dass das U-Boot zur Schwarzmeerflotte gehört und wegen einer Überholung von 2021 bis 2024 in der Werft in St.Petersburg war.
Wikipedia: Russian submarine Novorossiysk
Gab es vor ein paar nicht ein paar Fälle von Sabotage in der Schwarzmeerflotte, damit man nicht auslaufen musste?

Fichtenmoped schrieb:Gab es vor ein paar nicht ein paar Fälle von Sabotage in der Schwarzmeerflotte, damit man nicht auslaufen musste?

Wäre durchaus möglich.

Es ist aber auch so, dass die Ausbildung beim russischen Militär ziemlich mies ist. Eigentlich haben dort nur die Offiziere halbwegs den Durchblick. Und die sind die meiste Zeit damit beschäftigt die Probleme unter den Teppich zu kehren. Von daher kann es auch gut sein, dass die auch ganz ohne Sabotage Mist bauen.

Und nochwas: das Ding ist im Mittelmeer. Da es durch den Bosporus nicht nach Hause kommt, kann es auch gut sein, dass die letzte Wartung ne Weile her ist. Basen in Syrien kann es wohl auch nicht mehr anlaufen. Und der Weg nach Murmansk ist verdammt weit.

Röhrich schrieb:Planungen bis >2040.
Ist ja schön was denn so alles geplant ist, bis das alles produziert ist vergehen von fast 2 Jahrzehnte.

War klar, dass du versuchen wirst, es aus dem Kontext gerissen darauf zu reduzieren.
Wenn fortlaufender Zulauf sowie Finanzierung bis 2042 gesichert sind, wird es sicherlich nicht am Material scheitern. Das eigentliche Problem, was sich dabei ergibt, ist die Frage, ob man das Personal dann zeitgleich auch dementsprechend wird aufstocken können.
Darüber lässt sich zwar durchaus diskutieren, aber deine Behauptung war eben, dass wir uns einen "Lenz" machen würden, was bewiesener Maßen nicht stimmt.

Selbst als Blubber-Knecht kann man nicht erwarten, dass mit nur einem Fingerschnipp dann das gesamte neue Material ad hoc da ist.
Die Aufträge sind erteilt, Produktion ist angelaufen, kontinuierlicher Zustrom ist gewährleistet, darum geht es.

Zz-Jones schrieb:Darüber lässt sich zwar durchaus diskutieren, aber deine Behauptung war eben, dass wir uns einen "Lenz" machen würden, was bewiesener Maßen nicht stimmt.

Bis die neue US Regierung entsprechenden Druck ausgeübt hat, war vom Doppelwums nicht viel übrig.
Und ein langsames Anwachsen ist eben ein langsames Anwachsen.
Wir können von der USA nicht immer erwarten, dass die alles für uns regeln, schon gar nicht in Europa.

Niemand hat bestritten, es würde derzeit gar nichts passieren aber offenbar ist den Europäern immer noch nicht ganz klar, dass man auch mal ohne die USA etwas leisten können muss.

Du redest seit 3 Jahren davon, derzeit ist eben nicht viel real zu sehen.

Röhrich schrieb:redest seit 3 Jahren davon

Davon kann ich gar nicht seit 3 Jahren reden, denn die Kohle ist ja erst neuerdings da.