PEGIDA

@cbarkyn

cbarkyn schrieb:Es gibt Menschen die da mitlaufen die keine Nazis sind, deswegen seh ich auch keinen eindeutigen Nazi-Haufen.

Die gibt es bei der NPD sicher auch.

@kofi

Sind dann Menschen die gehen Menschenfeinde vorgehen, Menschenfeinde?

@interrobang
Ich spring auf dich mit deinen "ALLES HETZER UND RASSISTEN" - Beiträgen sowieso nicht mehr an :'D

Ich lass mich ja mit Videos gern eines besseren belehren nur fand ich bisher einfach nichts.

@cbarkyn

Einige scheinen ein echtes Demokratiedefizit zu haben, denn sie scheinen nicht zu raffen dass jeder Grundrechtsträger ist. Der Salafist, der Nazi, der Linksextremist und alle anderen -Ismen auch. Allen stehen die gleichen Grundrechte zu.

cbarkyn schrieb:Ich sehe keinen definierten Nazi-Haufen

Dann verstehe ich nicht, warum Du das Wort in die Diskussion eingebracht hast.

@cbarkyn

Wie passt das zusammen?

cbarkyn schrieb:Natürlich sind da welche darunter, keine Frage.

Ich sah bisher Videos wo es keine Naziparolen gab

Wartest du erst auf Naziparolen bis dir der Boden mit den Neonazis zu heiss wird?

Und definiere mal "Naziparole"? Wenn man die Hürden für ne "Naziparole" natürlich möglichst weit nach unten setzt, dann sieht und hört man wohl auch keine. Was dann aber wiederum bedeutet, grundsätzlich ist anscheinend Neonazitum gar nicht so weit von einem Teil des Volkes weg, es fehlt nur die charismatische und einigende Persönlichkeit, die auch die moderaten so binden kann, dass moderat und extrem zwei ansprechende Flügel in einer Partei haben.

@Herbstblume

Herbstblume schrieb:Allen stehen die gleichen Grundrechte zu.

Theoretisch ja aber praktisch nein. Die Selbstentfaltung zb hört da auf wo sie andere einschränkt.

@interrobang

interrobang schrieb:Theoretisch ja aber praktisch nein

Du laberst eh nur Müll

interrobang schrieb:Die Selbstentfaltung zb hört da auf wo sie andere einschränkt.

Das Wahrnehmen der Grundrechte kann manchmal mit einer Einschränkung anderer Rechte einhergehen.

@Herbstblume
erst:

Herbstblume schrieb:Du laberst eh nur Müll

und dan zustimmung...

Herbstblume schrieb:Das Wahrnehmen der Grundrechte kann manchmal mit einer Einschränkung anderer Rechte einhergehen.

:D :D :D

eckhart schrieb:Dann verstehe ich nicht, warum Du das Wort in die Diskussion eingebracht hast.

Ach, dann hab ich wohl die vorherigen Kommentare misinterpretiert/falsch verstanden.
Das ist nur mal das häufigste Argument dass in solch einer Diskussion normalerweise auftaucht.
Ja dann, egal ~ 

kofi schrieb: Wie passt das zusammen?

Das passt soweit zusammen, dass sich unter solchen Demonstrationen immer extremistische Rechte tummeln, aber die generelle Ansammlung und Demonstration nicht Neo-Nazi-like sein muss.

kofi schrieb:Und definiere mal "Naziparole"?

"Ausländer raus, ziehen uns das Geld aus der Tasche, alles dreckige 'sonstetwas' " Dass was man sonst ja auch so hört auf "ähnlichen" Demos.

Herbstblume schrieb:Einige scheinen ein echtes Demokratiedefizit zu haben, denn sie scheinen nicht zu raffen dass jeder Grundrechtsträger ist. Der Salafist, der Nazi, der Linksextremist und alle anderen -Ismen auch. Allen stehen die gleichen Grundrechte zu.

Eben. Deswegen, wenn sie demonstrieren ohne Schaden anzurichten, dann dürfen sie auch demonstrieren.

Herbstblume schrieb:Einige scheinen ein echtes Demokratiedefizit zu haben, denn sie scheinen nicht zu raffen dass jeder Grundrechtsträger ist. Der Salafist, der Nazi, der Linksextremist und alle anderen -Ismen auch. Allen stehen die gleichen Grundrechte zu.

Und genau hier trifft es doch auch sicherlich sehr viele von HoGeSa und sicher auch der PEGIDA. Wollen Linke in Lager sperren, Slafisten verbieten,... Oder meinst du die rechtsaußen sind so demokratiefreundlich, dass man mit ihnen auch noch gemeinsame Sache im Abschaffen der Demokratie machen sollte?

@interrobang

interrobang schrieb:und dan zustimmung...

Das war keine Zustimmung, sondern ein Widerspruch.

Du schriebst

interrobang schrieb:Die Selbstentfaltung zb hört da auf wo sie andere einschränkt.

und ich schreibe in einer Gegendarstellung dass das Wahrnehmen von Grundrechten durchaus andere in gewissen Rechten einschränken kann.

kofi schrieb:Wartest du erst auf Naziparolen bis dir der Boden mit den Neonazis zu heiss wird?

Das ist durchaus ein Problem. Ich denke, dass manche erst dann die Rechtsradikalen wittern, wenn diese mit Reichsflaggen in SS-Uniform und Hitler-Gruß durch die Straßen ziehen. Bei HoGeSa waren ja angeblich auch keine Nazis am Start.

@cbarkyn

cbarkyn schrieb:"Ausländer raus, ziehen uns das Geld aus der Tasche, alles dreckige 'sonstetwas' " Dass was man sonst ja auch so hört auf "ähnlichen" Demos.

Ui du scheinst die neuen rechten sehr schlecht zu kennen...

@Herbstblume

Herbstblume schrieb:und ich schreibe in einer Gegendarstellung dass das Wahrnehmen von Grundrechten durchaus andere in gewissen Rechten einschränken kann.

Ja.. dasselbe was ich geschrieben habe... :D

Berlin47 schrieb:Sind dann Menschen die gehen Menschenfeinde vorgehen, Menschenfeinde?

In Anlehnung an die Islamdiskussionen kannst/solltest du dich vielleicht mal ernsthaft von Neonazis und sonstigen distanzieren und mal selbst ein antifaschistischen Marsch mitmachen?

Sei mal Muslimen ein Vorbild, wenn sie gegen Extreme laufen sollen. Lauf doch mal selbst gegen Rechtsextreme mit.

Dann erübrigen sich für dich vielleicht auch solche Fragen und eine scheinbar klammheimliche Unterstützung für Rechtsextreme. Bist es wahrscheinlich selbst nicht, aber die stören dich nicht. Wenn sie jemanden bringen, der nicht ganz so extrem ist, dann wählst den oder wie?

Kommt manchmal so vor wie ein deutsches warten....vielleicht kommt er endlich bald der ersehnte Messias am rechten Horizont.

@interrobang

interrobang schrieb:Ja.. dasselbe was ich geschrieben habe...

Ne, es ist das Gegenteilige.
Du sagst ja dass

interrobang schrieb:Die Selbstentfaltung zb hört da auf wo sie andere einschränkt.

und ich sage dass sie da eben nicht aufhört und durchaus andere einschränken kann

Alter, was muss man dir eigentlich das einfachste Text-Leseverständnis erklären. Das ist ja peinlich, ich komme mir vor wie eine Lehrerin in der Primarschule

Wie gesagt, ich sehe bei PEGIDA immer noch keinen Nazi-haufen lasse mich aber weiterhin gerne eines besseren belehren und hör mir gerne die vermeintlichen Naziparolen an. Ganz einfach.

kofi schrieb:Sei mal Muslimen ein Vorbild, wenn sie gegen Extreme laufen sollen. Lauf doch mal selbst gegen Rechtsextreme mit.

Ja an Vorbildern scheint es generell zu mangeln.
Und Pegida ist ein Anti-Vorbild !

Da bracuht es ein grundstudium.

Aha, wie toll. Ich rede in Bezug auf PEGIDA, nicht über irgendeinen anderen Thread. :D