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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

9.428 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: IS, Isis, Umzug ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

05.03.2016 um 22:56
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Wie kommst du denn um Gottes oder Allahs Willen auf die 1500%?
Tja, das ist die Sache mit den Grundrechnungsarten. Wenmn du in der Schule aufgepasst hättest.
Wen du von 3,5% auf über 50% kommen willst, musst du den Btrag verfünfzehnfachen, und das heißt ein Zuwachs um 1500%.

Name Mitglieder bzw. Anzahl Bevölkerungsanteil Jahr Quelle
Konfessionslos 27.500.000–28.000.000 33,5–34,5 % 2014 REMID, fowid
Römisch-katholische Kirche in Deutschland 23.939.472 29,5 % 2014 DBK[12]
Evangelische Landeskirchen (EKD) 22.630.000 27,9 % 2014 EKD[3]
Sunniten 2.640.000 3,25 % 2006 REMID
(Wikipedia)

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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

05.03.2016 um 23:05
Zitat von RealoRealo schrieb:Wie willst du einen Zuwachs von 1.500% gegen eine etablierte Religion innerhalb zweier Generationen schaffen? Das müsstest du mir mal erklären.
Wenn pro Jahr 800.000, wie 2015, dazu kommen, geht es ganz einfach.
40[*] x 800.000 macht 32 Millionen, hinzukommen Kinder, sind wir bei mindestens 40 Millionen.
Ausgehend von 2.5 Millionen ausgangs ist das Faktor 15 aka 1500%.
([*] 40J => 2 Generationen)

Ist aber OK, viele Menschen könne sich exponentielle Zuwächse nicht recht vorstellen.

Ist zwar unwahrscheinlich dass pro Jahr so viele Muslime nach Deutschland kommen werden wie 2015. Aber die Fluchtursachen bleiben erst einmal bestehen und die Fluchtursache Umweltzerstörung wegen Klimakollaps wird sich noch ganz unangenehm auswirken und verschärfen. Viele Regionen in Afrika, Asien und Arabien werden unbewohnbar werden wenn die Temperaturen da nochmal 10°C hoch gehen. Und das werden sie, da der weltweite Treibhausgas-Ausstoss weiter ansteigt und sich der Ausstoss sogar beschleunigt und weitere Faktoren dazu kommen wie gesättigte CO2-Puffer in Meeren und CO2-Freigabe aus auftauenden Tundraböden.


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

05.03.2016 um 23:15
@Realo
Zitat von RealoRealo schrieb:Wen du von 3,5% auf über 50% kommen willst, musst du den Btrag verfünfzehnfachen, und das heißt ein Zuwachs um 1500%.
Ich hatte in Mathe immer eine 1, aber diese Rechnung verstehe wer will.
Aber egal jetzt.

Kommen wir mal dazu:
Zitat von RealoRealo schrieb:Name Mitglieder bzw. Anzahl Bevölkerungsanteil Jahr Quelle
Konfessionslos 27.500.000–28.000.000 33,5–34,5 % 2014 REMID, fowid
Römisch-katholische Kirche in Deutschland 23.939.472 29,5 % 2014 DBK[12]
Evangelische Landeskirchen (EKD) 22.630.000 27,9 % 2014 EKD[3]
Sunniten 2.640.000 3,25 % 2006 REMID
---> insgesamt 95 %
Was ist mit den restlichen 5%? Wer sind diese? Ich schätze mal Moslems, welche keine Sunniten sind, oder?


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

05.03.2016 um 23:19
@z3001x
Zitat von z3001xz3001x schrieb:Ist zwar unwahrscheinlich dass pro Jahr so viele Muslime nach Deutschland kommen werden wie 2015.
Weshalb findest du das so unwahrscheinlich?

Andererseits schreibst du doch selbst:
Zitat von z3001xz3001x schrieb: Aber die Fluchtursachen bleiben erst einmal bestehen und die Fluchtursache Umweltzerstörung wegen Klimakollaps wird sich noch ganz unangenehm auswirken und verschärfen. Viele Regionen in Afrika, Asien und Arabien werden unbewohnbar werden wenn die Temperaturen da nochmal 10°C hoch gehen. Und das werden sie, da der weltweite Treibhausgas-Ausstoss weiter ansteigt und sich der Ausstoss sogar beschleunigt und weitere Faktoren dazu kommen wie gesättigte CO2-Puffer in Meeren und CO2-Freigabe aus auftauenden Tundraböden.
Du bist übrigens für 2015 von 800000 ausgegangen. Ich hatte mal von 1 Mill oder sogar noch etwas darüber gehört. Aber gut, will mich jetzt nicht an diesen Zahlen festbeißen, Viele waren es allemal, ob so oder so.


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

05.03.2016 um 23:20
@z3001x
Dazu hatte ich gestern was im UNO-Thread geschrieben, das gehört tatsächlich zu den größten globalen Gefahren der nächsten Jahrzehnte. Und das kann wenn überhaupt auch nur global gelöst werden. Allerdings laufen die klimatologischen Prognosewerte da auch weit auseinander, denn allgemeine Erwärmung bedeutet höhere Niederschläge, die auf der einen Seite Extremtempe-raturen verhindern und auf der anderen den Vorteil haben, dass die südliche Sahara und Südarabien wieder in den Genuss der tropischen Monsunzone kommen könnten. Das Debakel würde sich dann eher in den Mittelmeerraum verlagern und in die gesamten mittleren USA. Muslimische Massenmigrationen könnten dadurch eher sogar rückläufig werden. Aber die ganzen Klimamodelle sind alle noch sehr sehr vage, außer dass man sich halbwegs beim Temperaturanstieg einig ist.


@Optimist
langsam nervst du
Wikipedia: Religionen in Deutschland


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

05.03.2016 um 23:22
@Realo
aus deinem Link:
Die Zahl der Muslime wird je nach Quelle auf knapp 2 bis 4,5 Mio. geschätzt, was 2,4 bis 5,5 % der Gesamtbevölkerung entspricht
Diese 5,5% Muslime, das sieht doch schon ganz anders aus als deine 3,3 % Sunniten.

Aber ich nerve, klar.
je nach Quelle auf knapp 2 bis 4,5 Mio. geschätzt,
4,5 erscheint mir viel realistischer als 2


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

05.03.2016 um 23:27
@z3001x

Hast du das sehen können (wegen überschneidung...)? Beitrag von Optimist (Seite 68)


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

05.03.2016 um 23:31
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Aber ich nerve, klar.
Schön, dass du noch erkenntnisfähig bist.

Übrigens - genau lesen bildet:
Rund 45 % der Muslime und damit circa 1,8 Millionen Menschen sind deutsche Staatsangehörige; 55 % verfügen über eine ausländische Nationalität.
Das heißt ein großer Teil geht wieder (siehe Emigration von Muslimen aus Deutschland)
Wikipedia: Religionen in Deutschland#Islam


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

05.03.2016 um 23:36
@Realo
Aber ich nerve, klar.

--->
Schön, dass du noch erkenntnisfähig bist.
Wieder mal ein schönes Beispiel wie man Tatsachen verdrehen kann - durch "aus dem Kontext ziehen". Danke für das Vorführen deiner Vorgehensweise.
Zitat von RealoRealo schrieb:Übrigens - genau lesen bildet:
Ja, dann lies du bitte auch noch mal genau in Deinem Link:
Die Zahl der Muslime wird je nach Quelle auf knapp 2 bis 4,5 Mio. geschätzt, was 2,4 bis 5,5 % der Gesamtbevölkerung entspricht
...
Der Islam ist nach dem Christentum die Glaubensrichtung mit den zweitmeisten Anhängern: Nach Hochrechnungen der Studie Muslimisches Leben in Deutschland[33] (2008) leben zwischen 3,8 und 4,3 Millionen Muslime in Deutschland, was etwa 5 % der Gesamtbevölkerung entspricht.
Man ist sich also überhaupt nicht einig wieviele es sind, nicht mal innerhalb eines Artikels.

Diesen Zahlen kann man also nicht so ohne weiteres trauen.
Könnte mir vorstellen, dass es durchaus mehr sind, als hier geschätzt.

Aber ist jetzt auch wirklich egal und OT.
Fakt ist, dass es eher mehr werden in Zukunft, als weniger.
Und somit - um mal wieder Topic zu werden - steigt das POTENTIAL für islamistischen Terror. Das ist einfach nur logisch in meinen Augen.


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

05.03.2016 um 23:37
@Optimist
@Realo
Es geht hier voranging um den angeblichen Siegeszug islamistischen Terrors und nicht um Vermehrung von Flüchtlingen und Moslems!
Jetzt bitte wieder zum Thema, oder passenden Thread suchen!

@z3001x
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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

06.03.2016 um 13:50
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8165184/provokante-fragen-an-die-muslimische-welt.html

sehr gute Idee der Autorin, die Perspektive zu wechseln.
In einem in Kuwait veröffentlichten Zeitungsartikel konfrontiert eine Autorin ihre Leser mit der Vorstellung, dass Christen zu Terroristen im Nahen Osten werden - und will damit aufrütteln.

„Stellen wir uns vor, junge Menschen aus dem Westen würden hierher kommen und auf unseren öffentlichen Plätzen Selbstmordanschläge im Namen des Kreuzes verüben.“ ...... Sie will provozieren – die Menschen aufrütteln. Sie fordert sie auf, islamistische Gräueltaten zu verurteilen.....Die in Katar lebende Journalistin gibt zu bedenken, was passieren würde, wenn arabische Staaten westliche Migranten aufgenommen, ihnen Bildung und Gesundheitsversorgung zur Verfügung gestellt hätten, um dann im Gegenzug von einigen im Namen ihrer Religion getötet zu werden.
"Wir sollten uns beim Rest der Welt entschuldigen"

Sie glaubt, dass die Toleranz gegenüber Muslimen im Westen unter anderen deshalb schwindet, weil sich die Mehrheit der Muslime weigert, sich mit dem Problem des islamischen Extremismus ernsthaft auseinanderzusetzen. Sie verweist auf die Kampagne des möglichen republikanischen Präsidentschaftskandidaten Donald Trump, der vor wenigen Monaten in einer „beängstigenden Rede“ forderte, Muslime nicht mehr in die USA einreisen zu lassen.

Al-Budair ist der Meinung, dass Muslime dennoch nicht das Recht hätten, solche Aussagen zu verurteilen, solange sie nicht ebenso Verfehlungen zum Beispiel in der arabischen Erziehung anprangern, wo „der ‚heilige Krieg‘ und Hass gegen die westliche Welt“ gelehrt würden. „Es ist seltsam, dass wir andere verurteilen, anstatt uns beim Rest der Welt zu entschuldigen“, schreibt sie.
ich teile die Ansicht der Autorin, dass sich vorallem Muslime mit dem ausufernden Terrorismus, mit der zunehmend rückwärtsgewandten und radikal salafistischen Auslegung des Islam beschäftigen müssen. Nur sie, die Gläubigen entscheiden, ob sie den Missbrauch ihrer Religion von einer Minderheit zulassen oder nicht.

http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/9037.htm#_ednref1


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

06.03.2016 um 13:57
Also ich verlange von keinem Moslem sich dafür zu entschuldigen, nicht einmal muss er sich extra davon distanzieren.

Auch wenn die Mehrheit wohl eine andere Einstellung zur Religion hat wie ich und viele andere im Westen, muss ich auch davon ausgehen, dass der damit genauso viel am Hut hat, wie ich mit Dingen die im Namen des Christentums passieren.

Oder wenn jemand das Christentum, Gott usw. bemüht um etwas zu erklären. ( Bush war ja da einer, der das oftmals zelebriert hat)

Was aber Fakt ist, ist, dass der Islam und vor allem die Menschen die ihn ausleben, global gesehen, in ihrer Gesamtheit nicht gerade mit den Christen mithalten können, wenn es um Werte wie Menschlichkeit, Toleranz, ect. geht.

Da fehlt es in vielen Teilen einfach an Bildung, welche die Menschen noch nie genossen haben und auch nie werden. Heute kannst du dich mit den Wundertaten Jesus brausen gehen, wenn du damit Menschen beeindrucke willst.

Aber in Afghanistan und Co, ist das vermutlich wie bei uns die Mathematik, dass Mohammed so super ist und das was der vor Millionen Jahren gemacht hat, heute auch noch gemacht werden muss.


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06.03.2016 um 17:50
Dutzende Tote bei IS-Anschlag mit Tanklaster im Irak
Reuters vermeldet diesen schweren Bombenanschlag des IS in einem mehrheitl. schiitisch bewohnten Gebiet. Mindestens 60 Totesopfer sind zu beklagen

http://www.onvista.de/news/dutzende-tote-und-verletzte-bei-bombenanschlag-im-irak-26911657

die ARD berichtete ebenfalls
Dutzende Menschen bei Anschlag getötet

Stand: 06.03.2016 15:28 Uhr

Bei einem Selbstmordanschlag sind im Irak erneut Dutzende Menschen getötet worden. Behörden sprachen von mindestens 47 Toten. Ein Attentäter hatte einen Tanklastwagen explodieren lassen. Der Nachrichtenagentur Reuters zufolge war er Mitglied des IS.



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07.03.2016 um 16:22
Die Terroristen kamen am frühen Morgen und attackierten Polizei und Militär: Bei einem Angriff in der Grenzstadt Ben Guerdane sind 45 Menschen getötet worden, darunter 28 Angreifer..

im Zentrum der tunesischen Stadt Ben Guerdane nahe der libyschen Grenze hat es einen massiven Angriff gegeben, der mutmaßlich der Terrormiliz "Islamischer Staat" (IS) zuzurechnen ist.

In den frühen Morgenstunden stürmten mehr als 30 Angreifer mit Sturmgewehren in den Ort und griffen Polizei- und Militärposten an. Laut tunesischem Verteidigungsministerium sollen sie auch versucht haben, einen Militärstützpunkt zu stürmen.

"Ich sah eine Menge Militante im Morgengrauen, sie rannten mit ihren Kalaschnikows in der Hand und sagten, sie kämen vom IS und würden die Armee und die Polizei angreifen", berichtete ein Augenzeuge der Nachrichtenagentur Reuters.

Ben Guerdane liegt wenige Kilometer von der Grenze zum Bürgerkriegsland Libyen entfernt, in dem sich der IS derzeit festsetzt.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/tunesien-islamisten-greifen-grenzstadt-ben-guerdane-an-a-1081036.html


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

07.03.2016 um 16:34
@lawine
naja glaube nicht dass sich die IS in Tunesien oder Libyen festsetzen kann. In Tunesien besitzen sie nicht wirklich Land und in Libyen besitzen sie zwar ne Stadt, aber sie kommen nicht vom Fleck. Sicher nicht einfach sie loszuwerden... vorallem Tunesien hat halt viele Söldner. Aber dass sie dort so abgehen wie in Syrien oder Irak denk ich weniger... und in Libyen werden sie das Land das sie besitzen spätestens dann wieder verlieren, wenn sich die Regierung geeinigt hat.


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08.03.2016 um 12:22
@Glünggi
In Jemen gewinnt er Boden noch und noch..
Aufkeimender Extremismus



Die Strategie der Saudis, im Jemen die Anti-Huthi-Milizen zu unterstützen, stärkt bislang vor allem Al-Qaida und den "Islamischen Staat", meint der jemenitische Journalist Nasser Arrabyee.


Niemand profitiert mehr von der Intervention der Saudis im Jemen als extremistische Gruppen, wie Al-Qaida und der "Islamische Staat" (IS). Saudi-Arabien will keine eigenen Truppen an die Front entsenden. Stattdessen führt Riad einen Luftkrieg und unterstützt lokale Milizen mit Geld und Waffen im Kampf gegen die Huthis.
http://de.qantara.de/inhalt/saudische-militaerintervention-im-jemen-aufkeimender-extremismus


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08.03.2016 um 12:56
@lilit
Ja aber im Jemen sind auch andere Bedingungen als in Tunesien ;)
In Libyen kommts halt drauf an wie lange sich die zwei Parteien noch bekriegen. Dort hat die IS schon etwas mehr Spielraum als in Tunesien. Aber auch nicht soviel wie im Jemen.
Und dass i Jemen vorallem die Al Kaida profitiert hat ist ja schon etwas länger bekannt ;) Zeichnete sich schon kurz nach Beging des Konfliktes ab.


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

08.03.2016 um 13:06
Den Kampf gegen den Terror wird man wohl nur gewinnen wenn man keine eigenen Wertvorstellungen dafür opfert. Bisweilen gelang dies mehr schlecht als recht.


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

08.03.2016 um 22:51
Frankreichs Nationalversammlung hat sich für schärfere Sicherheitsgesetze zum Kampf gegen den Terror ausgesprochen. 474 Abgeordnete stimmten für die Vorlage, lediglich 32 dagegen.

Der Gesetzes sieht unter anderem vor, dass Menschen bei Identitätskontrollen bis zu vier Stunden festgehalten werden können. Die Staatsanwaltschaft soll Hausdurchsuchungen unter Bedingungen auch nachts anordnen können. Geplant sind zudem weniger strenge Regeln für den Schusswaffeneinsatz der Polizei.

Die Vorlage geht nun in den Senat
http://www.srf.ch/news/ticker (Archiv-Version vom 05.02.2016)
Einfach im Auge behalten die Entwicklung.. ein Polizeistaat ist zwar kein Sieg des islamischen Terrorismus... aber auf jedenfall eine Niederlage für uns.


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Gewinnt der islamistische Terrorismus?

09.03.2016 um 00:56
Mehr als 800 IS-Extremisten aus Deutschland

Bislang haben die Ermittler oft Mühe, Verdächtigen die Mitgliedschaft beim IS nachzuweisen. Laut Bericht von "SZ", NDR und WDR finden sich in den Dokumenten auch Namen von Islamisten, die nach ihrer Rückkehr nach Deutschland bisher unbehelligt blieben - sie hatten demnach bisher abgestritten, beim IS gewesen zu sein.
Mehr als 800 IS-Extremisten aus Deutschland

Nach Erkenntnissen der deutschen Sicherheitsbehörden sind bislang insgesamt mehr als 800 Islamisten aus Deutschland in das Kampfgebiet nach Syrien und in den Irak ausgereist, rund 20 Prozent davon Frauen. Etwa 130 dieser Islamisten sind bislang in den Kampfgebieten ums Leben gekommen. Ein Drittel der Ausgereisten ist dagegen inzwischen wieder zurück in Deutschland. Etwa 70 der Rückkehrer sollen Kampferfahrung haben.
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8186280/die-verraeterischen-personalboegen-des-is.html

ich kann Frankreichs Reaktion vollkommen nachvollziehen; die Zahlen der IS Kämpfer für Frankreich kenne ich nicht


wobei in einem Europa der nach wie vor offenen Grenzen es völlig wurscht ist, wo der IS Sympatisant/Selbstmordattentäter gemeldet ist. und mit wieviel Identitäten


um die Zahl von mehr als 800 Gotteskriegern allein aus Deutschland mal in ein Verhältnis zu setzen:

der NSU bestand aus 3 Personen, einer Anhänger/Unterstützerschaft im unteren dreistelligen Bereich (geschätzt wurden 200) und einer unbekannten Anzahl VLeuten. was für ne Stümpertruppe im Gegensatz zu den IS Rekruten!!!

Zur Verdeutlichung:
man stelle sich vor, der NSU bestünde aktuell aus 800 kampferfahrenen (also tötenden!!) Männern und Frauen
in den Kirchen würde sonntags von den Kanzeln herab zum Heiligen Krieg gegen alle Ausländer aufgerufen
in Einzelgesprächen und in Extraversammlungen würden einige Geistliche neue NSU Attentäter anwerben
die Zahl der Unterstützer (Salafisten) betrug 2012 4500 Personen. aktuelle Zahlen sind nicht verfügbar


die 3 vom NSU beschäftigen noch heute eine ganze Nation


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