Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Israel hat dann endlich doch Patriot Syteme an die Ukraine geliefert

Die Ukraine habe von Israel Patriot-Raketenabwehrsysteme erhalten, die bereits im Land stationiert seien, bestätigte der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj am Samstag israelischen Medienberichten zufolge.

Selenskyj fügte laut Reuters außerdem hinzu, dass die Ukraine bald zwei neue Patriot-Systeme erhalten werde .

https://www.jpost.com/international/internationalrussia-ukraine-war/article-868735

Röhrich schrieb:Patriotismus ist ja offenbar heute schon sowas wie Faschismus.

Gegen einen gesunden Verfassungspatriotismus ist nichts zu sagen. Für den Deutschen ist Patriotismus vor allem Bier, Schnitzel und Freiheit ist die Freiheit so schnell zu fahren, wie man will.

Röhrich schrieb:Bürgergeld und soziale Hängematten.
Das meist im rechten politischen Spektrum eher die sind, die zu erst die Waffe zur Verteidigung in die Hand nehmen, wird derzeit gerne ausgeblendet.

Glaube ich nicht, die Rechten wollen ja eher ein System wie in Russland. Putin ist das große Vorbild. Frauen hinterm Herd, Homosexuelle in den Knast und das Recht des Stärkeren, also Verhältnisse wie sie in Russland herrschen, das wollen die Rechten auch hier in Deutschland. Deswegen paktieren die deutschen Rechten auch eifrig mit Russland.

Cthulhus_call schrieb:Glaube ich nicht, die Rechten wollen ja eher ein System wie in Russland.

"Die" Rechten ist die CDU, wo wollen die ein russisches System?
Und bei den Rechtsextremen gibt es welche die pro-Russland sind und welche die pro-Ukraine (meine 3.Weg und Identitäre), einige Rechtsextreme aus Deutschland sind doch 2015 in die Ukraine um gegen die Grünen Männchen zu kämpfen.
Im Rechtsextremen Lager sind die sich da nicht im geringsten einig.
Ähnlich ist das doch im weit Linkem Lager, da gibt es pro-russische und pro-ukrainische Kräfte.
Die Linkspartei hat das doch stark gespalten, BSW kam sicher nicht aus dem Nichts.

@Röhrich

Hier kann man den Vorstoß von Merz (in der FT) ohne paywall lesen:

https://www.bundeskanzler.de/resource/blob/1832584/2386014/668ef8d4756aad69373f4418c123b894/2025-09-25-gastbeitrag-bk-ft-data.pdf

Interpretation?

Macron hatte schon angekündigt, dass er das womöglich oder wahrscheinlich nicht unterstützen würde, nicht eindeutig, aber eher nein.

Merz machte das womöglich öffentlich, weil es ihm nicht gelang, Macrons Unterstützung zu gewinnen - um so den Druck zu erhöhen.

Für D ist der Plan der EU Kommission (also die eingefrorenen rus Gelder für die Unterstützung der Ukr einzusetzen) ziemlich einfach.

1. Die Ukraine braucht das Geld.

2. Die USA sind weitgehend draußen.

3. D trägt eine zentrale Verantwortung. Die Merz akzeptiert.

Merz’ Europaberater Michael Clauss sagte es so: "Die Ukrainer brauchen das Geld, um weiterhin Waffen zu kaufen, und es gibt nicht so viele Optionen."

Mit Merz ist Deutschland jedenfalls weitaus eher und besser bereit, eine Führungsrolle zu übernehmen als unter seinem Vorgänger.

Röhrich schrieb:Im Rechtsextremen Lager sind die sich da nicht im geringsten einig.

Das ist so richtig aber ein geringer Trost, wenn weite Teile oder gefühlt die Hälfte der klassisch rechtsextremen Szene im Zweifel gen Russland neigt und dann die AfD (als größere Partei die im Sinne der Wahlergebnisse die Chance hätte an relevante Regierungsbeteiligung in Land und Bund zu kommen) ebenso eher dahin tendiert oder fleißig Schützenhilfe gibt und eher Moskau-affin ist. Was sich jetzt nur wegen "Daddy Trump" etwas geändert hat, weil sie jetzt nicht mehr krampfhaft "Anti-Amis und pro-Kreml" Kurs machen müssen sondern jetzt gen Trump simpen können. Man hat quasi ein Ersatzidol schaffen können was nicht russisch spricht - aber auch gern mal russische Schützenhilfe leistet, in gewisser Weise.

Ich will einfach sagen bis zumindest dato wäre eine Summe an Akteuren eher für das System Moskau.

Cthulhus_call schrieb:Gegen einen gesunden Verfassungspatriotismus ist nichts zu sagen. Für den Deutschen ist Patriotismus vor allem Bier, Schnitzel und Freiheit ist die Freiheit so schnell zu fahren, wie man will.

Amen.

Warden schrieb:Ich will einfach sagen bis zumindest dato wäre eine Summe an Akteuren eher für das System Moskau.

Das ist Deine Vermutung, ich vermuten ein Großteil der derzeitigen AfD Wähler sieht das anders und die wählen die AfD aus anderen Gründen.
Das Grundpotential für rechtsextreme Wähler lag immer irgendwo bei 3 bis 5% und wenn wir die dann noch aufteilen pro-contra Russland, dann haben wird da doch recht geringe Werte.
BSW wäre eher was für absolute Putinanhänger, dort dürften die Zustimmungswerte für Putin innerhalb der Wählerschaft recht hoch liegen?

Röhrich schrieb:Das ist Deine Vermutung, ich vermuten ein Großteil der derzeitigen AfD Wähler sieht das anders und die wählen die AfD aus anderen Gründen.

Bringt dann auch wenig, wenn die AfD über ihre handelnden Akteure dann einen pro-Russland-Kurs einschlägt bzw. einen anti-Ukraine-Kurs. Chrupalla (gern mal in der russischen Botschaft eingeladen) schwurbelt sich bei den Drohnen in Polen über Kopf und Kragen und relativiert ohne den Elephant im Raum zu benennen. Dass Weidel da querschießt war ehrlich gesagt überraschend. Aber im Zweifel muss man von weniger Ukraine-Support ausgehen wenn entsprechende rechtsradikale+ Akteure am Ruder wären, bzw. man dürfte gleichen oder mehr Support nicht zwingend erwarten.

Es reicht schon, wenn diese Akteure über Nicht-Handlung quasi Putin auch stützen, ohne ihm zwingend offen proaktiv in den Arsch zu kriechen.

Röhrich schrieb:"Die" Rechten

Willst du etwa abstreiten, das AfD und Konsorten mit Putin kuscheln? Mach dich doch nicht lächerlich.