Donald Trump: 45. & 47. Präsident der USA

Nashima schrieb:Naja, Macht Konzentration ist bestimmt ein Oligopol-Problem aber dass hier im Hintergrund Strippen in Richtung Faschismus gezogen werden ist offensichtlich eine Verschwörungstheorie.

Du redest offensichtlich Quark.
Genau das passiert gerade und seit Jahren.

Wie gesagt: Rauf und runter belegt, sowohl in diesem Fred als auch im Musk-Fred.

Du bist lange genug dabei, du hast das trotz aller Belege vor Jahren schon geleugnet.

Nashima schrieb:Oligarchie und Faschismus sind hier m.M.n zu überzogen und undifferenziert. Werden einfach zu oft auch als Schlagwörter genutzt, sobald einer reich, rechts ist und nicht links steht..

Die übliche Bullshit-Strohmann-Parade.

Nashima schrieb:Tech-Firmen haben jahrelang vor allem Demokraten und progressive Kampagnen finanziert und Inhalte moderiert, die konservative oder regierungskritische Positionen härter trafen.

Bitte belegen!

Nashima schrieb:Musk und Thiel haben die Seite gewechselt.

Bitte vor allem das belegen!

Nashima schrieb:Warum genau sind die gefährlich?

Nashima schrieb:Oligarchie und Faschismus sind hier m.M.n zu überzogen und undifferenziert. Werden einfach zu oft auch als Schlagwörter genutzt,

Wer pauschal fragt, bekommt "genau" die pauschale Antwort.
Schau z. BSP. nur 1 Seite vorher, der oberste Beitrag, die Reaktion von Röhrich auf den Beitrag von Füchsen, da kannste gleich konkret einsteigen

Füchschen schrieb am 29.09.2026:Ich sehe trotzdem die Gefahr, dass die USA in eine Diktatur der Superreichen und Oligarchen abgleiten könnten.

DearMRHazzard schrieb:Womöglich entscheidet der Verrückte zwischen zwei Mahlzeiten und einem Stuhlgang plötzlich die Unterstützung für die Ukraine zu beenden, nur weil die EU ihm nicht geholfen hat ihm die Zwischenwahlen zu retten, wobei er sich seine miesen Umfragewerte selbst eingebrockt hat.

Keine Arschkriecherei der Welt würde uns davor bewahren:

Trump schickt Ukraine-Hilfen an Verbündete in Südamerika
Das Weiße Haus hat eingeräumt, dass die Regierung von US-Präsident Donald Trump Gelder umgeleitet hat, die für vom Ukraine-Krieg betroffene Länder vorgesehen waren. Empfänger sind stattdessen Verbündete in Lateinamerika.
Das US-Außenministerium hatte den Kongress im September über die Absicht informiert, Militärhilfen von mehr als 52 Millionen US-Dollar (rund 44 Millionen Euro) neu zu verteilen. Ein Teil des Geldes war auch für Staaten im Nahen Osten bestimmt. Profitieren sollen die rechtsgerichteten Regierungen in Panama, Peru, Ecuador und Kolumbien.
Zwei demokratische Kongressmitglieder blockierten die Mittel daraufhin: Senatorin Jeanne Shaheen aus New Hampshire und der Abgeordnete Gregory Meeks aus New York. Am Mittwoch teilte die Trump-Regierung dem Kongress mit, dass sie die Blockade ignorieren werde. Das berichtet die "Washington Post" unter Berufung auf drei Beamte.

Quelle: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_101456966/usa-news-trump-leitet-ukraine-hilfen-an-verbuendete-in-suedamerika-um.html

Stirnsänger schrieb:Wie gesagt: Rauf und runter belegt, sowohl in diesem Fred als auch im Musk-Fred.

Glauben und Tatsachen sind zweierlei. @FrauZimt glaubt das sie gefährlich sind.

Ausserdem ist das eine unbelegte Behauptung von dir das hier die Gefährlichkeit belegt worden ist. Belege das bitte.

Stirnsänger schrieb:

Nashima schrieb:Tech-Firmen haben jahrelang vor allem Demokraten und progressive Kampagnen finanziert und Inhalte moderiert, die konservative oder regierungskritische Positionen härter trafen.

Bitte belegen!

Wenn man sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt sollte das eigentlich "Allgemeinwissen" sein:

Big Tech Employees Donate Overwhelmingly to 2020 Democrats

Quelle: https://www.newsweek.com/big-tech-employees-donate-overwhelmingly-2020-democrats-1515430

It's True: Tech Workers Overwhelmingly Support Democrats in 2018

Quelle: https://www.wired.com/story/tech-workers-overwhelmingly-support-democrats/

Meta admitted that it was wrong to bow to the Biden-Harris
Administration’s demands, publicly committed to restoring free speech on its platforms, and
reformed its policies.

Quelle: https://judiciary.house.gov/sites/evo-subsites/republicans-judiciary.house.gov/files/evo-media-document/2025-02-26-jdj-to-zuckerberg-meta-re-subpoena.pdf

Stirnsänger schrieb:

Nashima schrieb:Musk und Thiel haben die Seite gewechselt.

Bitte vor allem das belegen!

Musk wählte überwiegend Demokraten:

“In the past I voted Democrat, because they were (mostly) the kindness party. But they have become the party of division & hate, so I can no longer support them and will vote Republican. Now, watch their dirty tricks campaign against me unfold...”

Quelle: https://www.cnbc.com/2022/05/18/elon-musk-says-hell-vote-republican-bashes-democrats.html

Thiel war schon immer libertär, wenig staatlicher Eingriff, ein Kapitalist. War vermutlich schon immer Republikanisch.

Nashima schrieb:Ausserdem ist das eine unbelegte Behauptung von dir das hier die Gefährlichkeit belegt worden ist. Belege das bitte.

Troll woanders!

Stirnsänger schrieb:Troll woanders!

Ähm, du Behauptest es gibt Belege. Was bitte ist so schwer daran einen Beitrag bzw. einen einzigen Beleg zu verlinken / zitieren?:

Stirnsänger schrieb:

Nashima schrieb:Naja, Macht Konzentration ist bestimmt ein Oligopol-Problem aber dass hier im Hintergrund Strippen in Richtung Faschismus gezogen werden ist offensichtlich eine Verschwörungstheorie.

Du redest offensichtlich Quark.
Genau das passiert gerade und seit Jahren.

Wie gesagt: Rauf und runter belegt, sowohl in diesem Fred als auch im Musk-Fred.

Du bist lange genug dabei, du hast das trotz aller Belege vor Jahren schon geleugnet.

Nashima schrieb:Was bitte ist so schwer daran einen Beitrag bzw. einen einzigen Beleg zu verlinken / zitieren?:

Ist es nicht, aber ich spiele deine Spielchen nicht mit.

Du weisst verdammt genau, was Phase ist, und zwar seit Jahren und betreibst gezielt Desinformation durch Leugnung und gespielte Naivität.

Stirnsänger schrieb:Ist es nicht, aber ich spiele deine Spielchen nicht mit.

Das sind kein "Spielchen" sondern Forenregeln, wer behauptet hat zu belegen. Ich wäre dir auch dankbar wenn du den ständigen Userbezug unterlassen könntest.

Nashima schrieb:Das sind kein "Spielchen" sondern Forenregeln, wer behauptet hat zu belegen.

Suchfunktion regelt.

Nashima schrieb:Macht Konzentration ist bestimmt ein Oligopol-Problem aber dass hier im Hintergrund Strippen in Richtung Faschismus gezogen werden ist offensichtlich eine Verschwörungstheorie. Oligarchie und Faschismus sind hier m.M.n zu überzogen und undifferenziert. Werden einfach zu oft auch als Schlagwörter genutzt, sobald einer reich, rechts ist und nicht links steht...

Tech-Firmen haben jahrelang vor allem Demokraten und progressive Kampagnen finanziert

Die Tech Gangster waren zunächst "neutral", dann immer offensichtlicher pro rechts- Populismus, Trump und Faschismus, was schließlich im Project 2025 mündete, wo es große schnittmengen gibt.

Musk war als Chef von DOGE zeitweise zentral an der Umsetzung von Project 2025 beteiligt.
Es gibt aber auch Reibungspunkte mit den Trump Faschisten, was z.B. ausländische Fachkräfte oder Apps betrifft
Quelle Google KI:

...Nach dem Amtsantritt von Donald Trump wurden wesentliche Kernbereiche der Verwaltung nach den Prinzipien des Project 2025 umstrukturiert. Elon Musk leitete zeitweise die neue Effizienzbehörde Department of Government Efficiency (DOGE), um Massenentlassungen im Staatsapparat umzusetzen...

Zu Trump, DOGE, Project 2025 und Musk:

https://www.deutschlandfunk.de/trump-project-2025-100.html

DearMRHazzard schrieb:Trump ist sehr verzweifelt. So verzweifelt, dass er einen weiteren Flugzeugträger in die Region verlegen lässt + 10.000 weitere Soldaten.

Ergo fährt er schon voll auf Konfrontation oder geht fest von dieser aus lässt sich vermuten. Besser wird es dadurch auch nicht.

Nashima schrieb:Warum genau sind die gefährlich?

@Nashima
Deine Frage wurde beantwortet.

Nashima schrieb:Naja, Macht Konzentration ist bestimmt ein Oligopol-Problem aber dass hier im Hintergrund Strippen in Richtung Faschismus gezogen werden ist offensichtlich eine Verschwörungstheorie.

Nein. Keine Verschwörungstheorie. Eine erkennbare Tatsache.

Nashima schrieb:Glauben und Tatsachen sind zweierlei. @FrauZimt glaubt das sie gefährlich sind.

Ich weiss es. Ich weiss nicht, wie man daran vorbeisehen kann.
Wer auf beiden Augen blind ist, findet totalitäre Systeme, Diktaturen "nicht so schlimm".

Nashima schrieb:War vermutlich schon immer Republikanisch.

@Nashima
Die Republikanische Partei hat sich deutlich verändert!
Die ultrarechte Auswüchse der Vergangenheit bestimmen heute die Partei.

Nashima schrieb:War vermutlich schon immer Republikanisch.

Vor langen Zeiten waren die Reps mal linker als die Dems.

parabol schrieb:Die Tech Gangster waren zunächst "neutral", dann immer offensichtlicher pro rechts- Populismus, Trump und Faschismus, was schließlich im Project 2025 mündete, wo es große schnittmengen gibt.

Project 2025 gab es schon vor dem rechts rutsch der "Tech Gangstern" und mündete nicht erst mit Musk und Thiel darin. Ob Trump oder Project 25 nun faschistisch sind, daran scheiden sich die polit Wissenschaftler Geister. Die meisten nehmen da andere Bezeichnungen. "Neutral" war die Tech Branche nicht. Die grossen sitzen alle in demokratischen Staaten und auch die Belegschaft unterstützt überwiegend Demokraten.

Quellen:

Wikipedia: Donald Trump and fascism
https://calmatters.org/commentary/2026/09/silicon-valley-democrats-lost-california/

FrauZimt schrieb:

Nashima schrieb:Naja, Macht Konzentration ist bestimmt ein Oligopol-Problem aber dass hier im Hintergrund Strippen in Richtung Faschismus gezogen werden ist offensichtlich eine Verschwörungstheorie.

Nein. Keine Verschwörungstheorie. Eine erkennbare Tatsache.

Das ist widersprüchlich. Solange "im Hintergrund Strippen gezogen werden" ist es eine VT. Wenns ne Tatsache wäre, dann ist es nicht mehr im Hintergrund und die Absicht klar bewiesen. Den Beweis hat noch keiner von euch erbracht, es bleibt bei leeren Behauptungen. DAS ist eine erkennbare Tatsache.

FrauZimt schrieb:

Nashima schrieb:Glauben und Tatsachen sind zweierlei. @FrauZimt glaubt das sie gefährlich sind.

Ich weiss es. Ich weiss nicht, wie man daran vorbeisehen kann.
Wer auf beiden Augen blind ist, findet totalitäre Systeme, Diktaturen "nicht so schlimm".

Ähm, deine Worte:

FrauZimt schrieb:Ich denke, dass die wirklich Gefährlichen in der US-Techindustrie sitzen. Musk, Thiel u.A.

"Ich denke" und "Ich weiss es" sind zweierlei.

Und wie du darauf kommst das ich Diktaturen und totalitäre Systeme nicht so schlimm finde, ist mir auch schleierhaft.

SomertonMan schrieb:Vor langen Zeiten waren die Reps mal linker als die Dems.

Waren nicht die Reps diejenigen die damals die Sklaven befreiten? Aber gut das tut eigentlich nichts zur Debatte ;)

Nashima schrieb:Und wie du darauf kommst das ich Diktaturen und totalitäre Systeme nicht so schlimm finde, ist mir auch schleierhaft.

Ja, echt mal!
Wie kommt man da nur drauf bei einer Person, die ständig Fakten leugnet und verdreht, zigfach Belegtes abstreitet und das alles immer "in favor" des MAGA-Regimes!

Ist mir genauso unbegreiflich wie dir, ehrlich!

Nashima schrieb:"Ich denke" und "Ich weiss es" sind zweierlei.

@Nashima
Nein, sind nicht zweierlei.
Ich "vermute" und ich "weiss" sind zweierlei.
Was ich sehe und höre, erfahre löst in mir Gedanken aus, sondern das Ergebnis
von Überlegungen.
Gedanken sind keine Hirngespinste, wie du anzunehmen scheinst.
Im übrigen muss hier nicht alles bis zum Ende geführt werden wie beim Fingerhakeln.
Es geht nicht darum, einen Sieg zu erringen, in dem man immer wieder das Gleiche sagt,
um den Anderen zu zermürben.
Es ist doch interessant andere Meinungen zu hören. Deine Argumentation finde ich nur
leider ermüdend, weil du auf der Stelle trittst.
Dass Trump mit seiner "America first Politik" in den USA Wähler gewonnen hat, ist leicht zu
verstehen. Ich verstehe nur seine Anhängerschaft hier in Deutschland nicht.
Trump schadet jedem einzelnen von uns und er schadet Europa.

FrauZimt schrieb:

Nashima schrieb:"Ich denke" und "Ich weiss es" sind zweierlei.

@Nashima
Nein, sind nicht zweierlei.
Ich "vermute" und ich "weiss" sind zweierlei.

"Ich denke" und "ich glaube" werden Umgangssprachlich meistens synonym verwendet. Aber gut, du hast nun klargestellt wies gemeint war.

FrauZimt schrieb:Deine Argumentation finde ich nur
leider ermüdend, weil du auf der Stelle trittst.

Naja, ich wollte nur in ein zwei Sätzen erklärt bekommen weshalb Musk "offensichtlich" im Hintergrund stippen Richtung Faschismus zieht. Vor allem weil du das als Tatsache behauptest. Ist das zu anstrengend?

Die Wissenschaftler sind sich offensichtlich uneinig und sehen das differenzierter. Musk indirekt mit Hitler oder Mussolini zu vergleichen erscheint mir ziemlich heftig.

FrauZimt schrieb:Dass Trump mit seiner "America first Politik" in den USA Wähler gewonnen hat, ist leicht zu
verstehen. Ich verstehe nur seine Anhängerschaft hier in Deutschland nicht.
Trump schadet jedem einzelnen von uns und er schadet Europa.

Es ging ja aber gerade um Musk und Thiel, auch wenn es nicht das Hauptthema der Diskussion hier ist, dennoch betrifft auch das Trump und seine Politik.

Ich kann schon verstehen weshalb er Anhänger hat, da gibt es unterschiedlichste Gründe. Er hat aber auch viele Anhänger verloren seit beginn seiner zweiten Amtszeit. Unter anderen FOX News, die eigentliche Propaganda Schleuder der Republikaner kritisiert Ihn scharf, Joe Rogan (einflussreicher Potcaster), Tucker Carlson, einst einer der einflussreichsten Verfechter der MAGA-Bewegung hat sich von Trump abgewendet.

Wie man sieht ist seine Basis am bröckeln...

@Nashima

Du hast recht, im Hintergrund läuft das nicht ab. Sondern ganz offen.

FrauZimt schrieb:Ich verstehe nur seine Anhängerschaft hier in Deutschland nicht.
Trump schadet jedem einzelnen von uns und er schadet Europa.

Das selbe kann man über Putin und seine Anhänger hier sagen. Wer Putin geil findet, ist oft auch Trumpgetreu. Andersrum genauso.