Ein sicheres Europa mit den USA oder mit Russland?

Der zitierte Beitrag von Wald wurde gelöscht. Begründung: Spam

Also unterstützt der russische staat die da offiziell und die machen seit über 5 jahren urlaub? ;)
Du hast gerade zugegeben, dass russland da mit seinen soldaten einen agnriffskrieg führt und damit dich auch enttarnt als absichtlicher troll. Darum von mir jetzt das silent treatment.

Troll woanders, du bist nicht gut darin.

frivol schrieb:Na die Kämpfer kommen aber aus der Bevölkerung der russischsprachigen Ostprovinzen der Ukraine selbst. Die inoffizielle Unterstützung durch Russland ist nicht verwunderlich. Aber wenn die lokalen Kämpfer die Unterstützung der Bevölkerung verlieren, dann muss Russland auch klein beigeben. Ein offizieller Einsatz der russischen Armee ist nicht möglich

Und damit das nicht passiert läuft da russische Propaganda auf und ab.

Nochmal die frage. Warum soll sich europa nicht gegen die russen rüsten, wenn die einfach mal lustig angriffskriege führen und antieuropäische propaganda en masse schalten?

@frivol

Die Separisten wurden bis zur massiven Intervention Russlands auf allen Fronten zurückgedrängt und standen kurz vor der Niederlage.

@Jedimindtricks
Also will Putin die Ukraine destabilisieren?

shionoro schrieb:Nochmal die frage. Warum soll sich europa nicht gegen die russen rüsten, wenn die einfach mal lustig angriffskriege führen und antieuropäische propaganda en masse schalten?

Wie gesagt ist es kein Angriffskrieg, sondern die Bevölkerung in den russischsprachigen Ostprovinzen der Ukraine muss abstimmen. Wollen sie zu Russland dann ist der Konflikt zu Ende. Wollen sie in Ukraine bleiben ist der Konflikt auch zu Ende.

Und Propaganda schalten alle Staaten. In Russland sind sie eben auf AFD Niveau was die russischen Auslandssender betrifft.

Zarastro schrieb:@frivol
Die Separisten wurden bis zur massiven Intervention Russlands auf allen Fronten zurückgedrängt und standen kurz vor der Niederlage.

Entscheident ist nicht was die militärische Lage ist, sondern wie das Referendum ausgeht. Das entscheidet, ob die Leute dort legal für ihre Unabhängigkeit kämpfen oder illegal einen Bürgerkrieg angezettelt haben.

@Wald

Bist du schon fertig oder war deine Frage reine Unkenntnis? Ansonsten altes Spiel- jemand anderes prüft es und du springst zum nächsten trigger?
Wäre schade bzgl der Mühe, die hitlergrüssenden traktorfahrer aus Russland die die Ukraine verwüsten hat ich ja auch nochmal rausgesucht- keine Reaktion.dabei redest du gern über Nationalisten wie navalny

frivol schrieb:Entscheident ist nicht was die militärische Lage ist, sondern wie das Referendum ausgeht

Sprachs und wusste nicht wo transnistrien ist . Mitten in Europa 😅

Dein expertenpulver hast du schon lang verschossen und was entscheidend ist überlassen wir besser Erwachsenen.

@Jedimindtricks
Also o.k., Putin zieht sich aus der Ostukraine zurück und was dann? Glaubst Du, dass die Ukrainer mit der ostukrainischen Bevölkerung gut umgehen werden? @parabol Wie schon gesagt, lass sie abziehen, es endet in einem Massaker. Ist diese Option für Dich tragbar?

as ist schon das heutige "Russland"? Einkünsliches Gebilde, beherrscht Exkommunisten und Exgeheimdienstlern,
die den Großteil des Staatsvermügens sich unter den Nagel gerissen haben.
Ausserdem ein Land, das die Flugzeuge anderer europäischer Länder abschiesst.
Also die russische Führung gehört nach Den Haag.

Wald schrieb:Wie schon gesagt, lass sie abziehen, es endet in einem Massaker. Ist

Ja , die Ukraine ist so schlimm wie der islamische Staat. Mindestens ein Massaker,eher 2


Liest du dich selber auch mal quer bevor du Propaganda verbreitest?

Jedimindtricks schrieb:Entscheident ist nicht was die militärische Lage ist, sondern wie das Referendum ausgeht

Sprachs und wusste nicht wo transnistrien ist . Mitten in Europa 😅

Sorry ich sprach über die russischsprachigen Ostprovinzen der Ukraine. Nicht über transnistrien

Jedimindtricks schrieb:Dein expertenpulver hast du schon lang verschossen und was entscheidend ist überlassen wir besser Erwachsenen.

Bring doch mal Fakten die meine widersprechen, das wär mal interessantes Pulver

@Jedimindtricks
Ich denke nachdem was da alles vorgefallen ist, kann es nur mit einer bösen Retourkutsche enden. Putin kommt aus der Nummer nicht mehr raus, er kann nicht abziehen und klar sind da russische Truppen unten. Das dürfte allen nach dem heutigen Statement von Peskow klar sein.

frivol schrieb:Wie gesagt ist es kein Angriffskrieg, sondern die Bevölkerung in den russischsprachigen Ostprovinzen der Ukraine muss abstimmen. Wollen sie zu Russland dann ist der Konflikt zu Ende. Wollen sie in Ukraine bleiben ist der Konflikt auch zu Ende.

Und Propaganda schalten alle Staaten. In Russland sind sie eben auf AFD Niveau was die russischen

DOch es gibt einen angriffskrieg. Sonst wäre dieser krieg schon lange vorbei. Und Propaganda in der form schalten nicht alle staaten, das macht in europa eigentlich nur russland.

Klar kann Putin abziehen, die Ukraine muss den Ostprovinzen ein Referendum geben und dann ist die Frage der Zugehörigkeit entschieden.

Sie trauen sich nur nicht, weil es könnte ja sein, wie auf der Krim, das die Leute tatsächlich zu Russland wollen oder eben nicht.