Anschlag mit LKW auf Berliner Weihnachtsmarkt

@Maite

Maite schrieb:Es geht um die Öffentlichkeitsfahndung, bzw eine Gefahr für die Öffentlichkeit, was ja klar auf der Hand liegt.

Davon stand aber nichts in Deinem ersten Beitrag.

Der Täter war als Gefährder bekannt.

Wunderbar. Da muss sich was ändern, was den Umgang mit diesen Leiten betrifft.

@Bone02943
Wenn man schon vor der Tat das ankündigt und es dann tatsächlich ein Anschlag wie besprochen gibt, werden Papiere als Beweis doch nicht mehr nötig sein.
Zufällig wird ein ganz anderer Attentäter das geplante Vorhaben umgesetzt haben?^^

@Bone02943

Bone02943 schrieb:Vielleicht auch als Zeichen "Seht her ich habe das wirklich getan". Also das Auftragsgeber wissen wer es war, damit sich wie versprochen um die Familie gekümmert wird, oder so.

Das halte ich nicht für unmöglich. Es wurde ja berichtet, daß der IS Pässe ausgegeben
habe wie bunte Smarties. Und man hinterlässt dann diese Papiere um zu beweisen, daß
man seinen Auftrag ausgeführt habe.

Der IS wird aber sicherlich wissen, welche Papiere er an welche Brüder ausgegeben hat,
und kann nachvollziehen, wer das war.

@Realo

Bitte verschone uns mit deinen surrealen VT's. Die sind hier nicht erwünscht.

Ich halte es für möglich seine Papiere zu verlieren. Aber vielleicht war es auch Absicht, denn der Täter könnte ja gewollt haben, dass man weiss das er es war. Für sein Prestige oder so

@insideman

Fragt sich nur was. Sollte man solchen Personen alle 2 Wochen einen Besuch abstatten um ihnen zu zeigen das sie nicht unbeobachtet sind? Gewisse Datenkanäle abzuhören wird ja bestimmt schon getan, aber das dürfte bei der Anzahl an gefährlichen Personen den Rahmen sprengen.
Vorzeitig festnehmen ist ja auch nicht möglich, so lange nichts geplant wird oder nachweisbar ist.

@vincent

Zufällig nicht aber der eigentliche Attentäter hätte ja nen anderen dummen finden können.

@vincent

vincent schrieb:Ein Märtyrer, der mit einer Schusswaffe vom Tatort flieht..

So einer ist kein Märtyrer. Ein Märtyrer ist am Ende immer tot und flieht nicht.

@Bone02943
Wenn es danach geht, kann er dem dummen anderen auch seine Papiere unterjubeln oder sie einfach in dem LKW verstecken.

@inci2
Ja, deswegen zweifel ich das auch an.

@vincent

Okay.

Also auch ohne VT muss es ja eine halbwegs vernünftige Erklärung geben für das Phänomen mit den Ausweisdokumenten. Bone02493 hat da denke ich gar nicht so Unrecht mit dem, was er geschrieben hat.

@kofi
@Bone02943

kofi schrieb:Wie geschrieben, bei diesen Ausweisdokumenten scheint es ein Muster zu geben. Sie lassen mittlerweile so gut wie überall bei Attentaten ihre Daten zurück. Vielleicht hat das was mit Märtyrer oder sowas zu tun. Also dass die Attentäter sichtbar sein wollen, in ihrer Vorstellung als Helden gelten wollen.

Bone02943 schrieb:Vielleicht auch als Zeichen "Seht her ich habe das wirklich getan". Also das Auftragsgeber wissen wer es war, damit sich wie versprochen um die Familie gekümmert wird, oder so.

Welchen Sinn hätte es für die 9/11 Täter denn gemacht Dokumente zu hinterlassen die eigentlich zu Staub und Asche hätten verbrannt sein müssen ?

Auftraggebern - so es sie denn gab sollten die Tatausführenden doch ohnehin bekannt sein.

@Wallie

Wallie schrieb:Das ist irgendwie lächerlich, dass man jetzt mehrere Tage später auf einmal damit ankommt, dass man den Ausweis gefunden hat.

sehe ich genauso.

@inci2
Genau , und der würde seinen Ausweis nicht deponieren , den würde man eh finden .

Wallie schrieb:Das ist irgendwie lächerlich, dass man jetzt mehrere Tage später auf einmal damit ankommt, dass man den Ausweis gefunden hat. Das ist genau so lächerlich wie bei 9/11. Die haben sich nur einen Sündenbock geschaffen.

Irritierend ist es schon. Ausweisdokumente werden ziemlich oft gefunden. Bei Charlie Hebdo ebenso. Das SEK in Würzburg im Juli, das "zufällig" in der Nähe war, war auch ähnlich irritierend.
Kann alles so sein, aber bisschen einen schalen Beigeschmack kann man da schon rausschmecken.
Terroristen, die sich bewusst über Ausweisdokumente "bekennen", damit die Polizei sie schneller kriegt, finde ich "verblüffend".

@242

Ohne Ausweisdokumente wären die Attentäter von 9/11 doch vielleicht gar nicht erst in die Flugzeuge gekommen. Die mussten ihre Papiere dabei haben. Und auch hier weiß man ja nicht ob die Tat lange geplant oder vielleicht recht spontan geschehen ist. Wohl aber ersteres. Dennoch benötigt jemand Papiere um im Falle einer personenkontrolle sich auszuweisen. Gerade wenn man nur geduldet ist, ist es wichtig diese Duldung mitsich zu führen.

Wie viele von euch haben schon mal eine Jacke mit Papieren oder Geldbeutel drin im Auto liegen lassen (oder in der Bahn/im Bus)?

Das sit etwas, was schon im Alltag häufig vorkommt, wenn man abgelenkt ist. Unter Streß, und wenn man möglicherweise noch drauf bedacht ist, Kleidung zu wechseln, kann das nochmal eher passieren.

Könnte das Phänomen durchaus erklären.

Und ohne Ausweis unterwegs zu sein, wäre ziemlich doof, wenn man bei zufälligen Kontrollen nicht unangenhem auffallen will.

SLOGEEK schrieb:Unter "geistig krank", wie Du Dich ausgangs ausgedrückt hast, versteht man landläufig eigentlich Psychotiker

Ein Psychopath wird landläufig nicht als "geistig krank" gesehen? OK, interessant.
Und dass man im Rahmen einer Psychose nicht zu rationalen Handlungen (innerhalb dieser Psychose) fähig ist, wäre mir auch neu.

@Wallie

Wallie schrieb:Das ist irgendwie lächerlich, dass man jetzt mehrere Tage später auf einmal damit ankommt, dass man den Ausweis gefunden hat.

Man hat ja nur 2 Tage später bekannt gegeben, daß man die Papiere gefunden hat,
und nicht, daß man die auch erst jetzt gefunden habe.

Bone02943 schrieb:Gerade wenn man nur geduldet ist, ist es wichtig diese Duldung mitsich zu führen.

Und warum nimmt er seine Duldung nach der Tat nicht mit? Da muss er sich doch auch ausweisen können...

@gunni

gunni schrieb:Genau , und der würde seinen Ausweis nicht deponieren , den würde man eh finden .

Hier geht es Schlag auf Schlag mit den Kommentaren. Es wäre nett,
wenn Du zitieren würdest, worauf sich Deine Antwort bezieht.

@SLOGEEK

Er war wohl verletzt, alles passierte sehr schnell und er wollte nur noch weg. Keine Ahnung aber in der Hektik noch lange nach Papieren suchen war nicht drin. Der Tatort liegt mitten in der Stadt und jede Minute hätte die Polizei da sein können.