Das Ende der EU?

Alina.B schrieb:Dann kann man sie in einem freien Rechtsstaat aber auch nicht effektiv abschieben. Denn eine theoretische Gewalt vonseiten eines Staates, die für eine effektive Abschiebung notwendig wäre, lässt sich doch in einem freien Rechtsstaat gar nicht umsetzen

Natürlich kann, soll und muss man ausreisepflichtige Menschen abschieben. Auch das gehört zu einem Rechtsstaat. Wäre ja schlimm, wenn nicht. Die Folgen wären für jede Gesellschaft brandgefährlich und hätten Wahlergebnisse zur Folge, die fast niemand sich wünschen würde

calligraphie schrieb:Das gibt ne Katastrophe wenn da keine Entscheidungen getroffen werden. Die Leute werden aggressiver werden, wenn sie Hunger haben oder man sie mit Gewalt da wegbringt,

Das kann durchaus problematisch werden, wenn man es nicht konsequent in den Griff bekommt. Irgendwann werden beide Seiten aggressiver, siehe die Situation auf den griechischen Inseln vor einigen Jahren

@Bone02943
Ich könnte meine Kristallkugel befragen, also ich habe es so vernommen, die Polizei ist zurückhaltend. Sobald da Polizei erscheint, laufen sie wohl weg,
Vermutlich will man keine hässlichen inhumanen Bilder in die Welt schicken. Sind ja immer noch viele Reporter da, life Kameras die 24/7 übertragen. Ich habe Szenen gesehen, wo man Menschen aus irgendwelchen Drainage Röhren gezogen hat. Danach wurden die eskortiert zum Grenzaun.
Also, keine Ahnung, welche Befugnisse die Polizei da gerade hat.
Aber BTW, nach dem Statement des spanischen Innenministers heute… bitte gehen sie weiter. Hier gibt es nichts zu sehen. Spanien hat alles im Griff, die anderen EU Länder loben Spanien dafür und man hat sich wieder lieb.

Alina.B schrieb:Sie interessiert es doch noch nicht einmal, wer möglicher Schutzsuchender ist.

Wer ist/sind "sie"? Sprichst Bone in der Höfflichkeitsform an?

Alina.B schrieb:Und wenn sie dem nicht nachkommen?

Leistungen einstellen, verhaften bis zum Flug.
Ist dieses Vorgehen nicht bekannt?
Also in echten Länder wird es so gemacht und man hält es in DE wahrscheinlich für unglaublich und unmöglich dass der Staat sich auch an geltende Gesetzen hält.

Ich habe keine Ahnung woher die Linke die morbide Lust an Selbstzerstörung und finanziellen Kolaps hat...

calligraphie schrieb:Aber BTW, nach dem Statement des spanischen Innenministers heute… bitte gehen sie weiter. Hier gibt es nichts zu sehen. Spanien hat alles im Griff, die anderen EU Länder loben Spanien dafür und man hat sich wieder lieb.

Na immerhin, dass ist doch schon mal was. Das Ende der EU scheint also mal wieder abgewendet worden zu sein. :)

behind_eyes schrieb:eben nicht

Doch schon. Dieses Interview arbeitet das eigentliche ganz gut auf:

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/spanien-eu-ceuta-marokko-100.html

Gerade im Bereich der Zusammenarbeit von Strafverfolgungsbehörden hat die EU und ihr Institutionen eine wichtige Funktion. Das Ende der EU einzuläuten wie der Threadtitel allgemein heisst, ist nicht sinnvoll.

Hierzu noch ein weiterer guter Artikel:

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/spanien-ceuta-eu-innenministerrat-100.html

Natürlich muss man auch aus Fehlern lernen.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ceuta-migranten-eu-100.html

@Bone02943
Ja , Apokalypse now, gerade noch mal abgesagt.
Was soll man da noch sagen.
Als ob sich ein Problem in Luft auflöst, wenn man die Augen nur fest genug zukneift.

Ich muss sagen, da wird ein Statement zu dem formellen Zoom in treffen der Innenminister und anderen Akteuren abgegeben und auf Anfang Oktober verwiesen. Punkt, kein einziges Wort zu ( Akt wohl geschätzt) 100 Toten, aus dem Wasser gezogen.

Ich wüsste nur zu gerne, als das ganze da letzte Woche um die Welt ging, da hieß es doch, man hätte 2000!!! Kinder? Minderjährige? Unbegleitete? Endeckt und ? In Sicherheit gebracht? Wie bitte soll das da , in dem Gewühle und Chaos möglich gewesen sein. Es wurde gesagt : wenn ihre Eltern sie nicht wiederhaben wollen, dann werden sie auf diversen spanischen Regionen verteilt? Weiß jemand, wo die 2000 Kinder jetzt sind? Die Aufnahmeeinrichtungen in Ceuta waren doch überfüllt. Kann man einfach so Kinder verwahren, bis sich die Eltern mal melden?

Cthulhus_call schrieb:Gerade im Bereich der Zusammenarbeit von Strafverfolgungsbehörden hat die EU und ihr Institutionen eine wichtige Funktion. Das Ende der EU einzuläuten wie der Threadtitel allgemein heisst, ist nicht sinnvoll.

Ich denke ich habe den Punkt gut herausgearbeitet, du möchtest etwas gänzlich anderes verstehen - bei dem ich dir Recht gebe.
Seis drum ;-)

calligraphie schrieb:Als ob sich ein Problem in Luft auflöst, wenn man die Augen nur fest genug zukneift.

Spanien könnte seine Enklaven an Marokko abgeben, Problem in dieser Hinsicht, gelöst.

Bone02943 schrieb:Spanien könnte seine Enklaven an Marokko abgeben, Problem in dieser Hinsicht, gelöst.

Theoretisch - aber das würde den Katalanen, den Basken und den Kanariern mal richtig Stimmung machen, wenn die territoriale Einheit angegangen wird. Und die Regierung hätte richtig Feuer unterm Dach

Bone02943 schrieb:Spanien könnte seine Enklaven an Marokko abgeben, Problem in dieser Hinsicht, gelöst.

Warum sollte man das tun. Den hybriden Maßnahmen Marokkos nachzugeben, ist sicher keine Lösung.

Wobei Marokko ja einer der Staaten ist, die ihren internationalen Verpflichtungen nicht nachkommen und ihre Staatsbürger oft nicht zurücknehmen. Man könnte die alle nach Ceuta bringen und dann Marokko „schenken“… ;) Das wäre zumindest auf dem diplomatischen Niveau von Marokko.

Alternativ kann Spanien seine Zäune und Mauern auf afrikanischem Boden auch immer höher bauen. Vielleicht entwickeln sie auch noch neuartige Grenzbefestigungen, die weit aufs Meer reichen.
Aber das Menschen glauben, an solch einem Zipfel in Afrika schon ein Bein in Europa zu haben, dass wird niemals aufhören.

Bone02943 schrieb:Aber das Menschen glauben, an solch einem Zipfel in Afrika schon ein Bein in Europa zu haben, dass wird niemals aufhören.

Sicher, außer die Menschen wissen, dass sie in Europa nichts erwartet, außer Ärger.
Die Anreize dürfen nicht da sein, es auf illegalem Weg zu versuchen und dann Aussicht auf Erfolg zu haben.

abberline schrieb:Sicher, außer die Menschen wissen, dass sie in Europa nichts erwartet, außer Ärger.
Die Anreize dürfen nicht da sein, es auf illegalem Weg zu versuchen und dann Aussicht auf Erfolg zu haben.

Die Alternative heißt kein Asyl und "Abschiebezentren" in Drittstaaten, wobei es keine "Abschiebezentren" sind sondern Gefängnisse, wo Menschen mitunter dann lebenslang eingesperrt werden.