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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

1.072 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: China, Weltmacht, Chinas Zukunft ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

01.10.2020 um 21:15
Zitat von RealoRealo schrieb:Und vor allem unschlagbar mit der Hälfte des Preises für E-Autos. Mittlerweile teilen sich den E-Auto-Markt weltweit zu 2/3 China und Tesla, deutsche E-Autos kommen dann unter "ferner liefen". Und wenn sich die chinesischen E-Autos hier erst mal etabliert haben, können sie auch die Preise anziehen.
Bitte belegen




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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

01.10.2020 um 22:37
Zitat von frivolfrivol schrieb:durch die Steuern beteiligt
Wo werden dann die Steuern bezahlt, wenn Sindelfingen, Böblingen und Milbertshofen von Essensmarken leben sollten?


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

02.10.2020 um 07:07
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Bitte belegen
Deine Links scheinen mir zumindest schon ein wenig
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/561568/umfrage/die-groessten-hersteller-von-elektroautos-nach-absatz/
überholt zu sein.


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

02.10.2020 um 08:28
Zitat von karambolouskarambolous schrieb:Wo werden dann die Steuern bezahlt, wenn Sindelfingen, Böblingen und Milbertshofen von Essensmarken leben sollten?
Die Steuern werden am Firmensitz bezahlt, solange die deutschen Autobauer diesen nicht auch ins Ausland verlagern, gehen die Steuern in die deutsche Staatskasse.

Nur weil die deutschen Autobauer noch nicht so viele E-Autos verkaufen, heißt das nicht das es bis 2030 da nicht deutliche Steigerungen gibt. Bisher wollen viele Leute eben noch kein teueres E-Auto. Angebot und Nachfrage entscheiden.


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

02.10.2020 um 10:51
Zitat von frivolfrivol schrieb:Die Steuern werden am Firmensitz bezahlt, solange die deutschen Autobauer diesen nicht auch ins Ausland verlagern, gehen die Steuern in die deutsche Staatskasse.
und die Steuern auf die Foodstamps ;-)
Zitat von frivolfrivol schrieb:Nur weil die deutschen Autobauer noch nicht so viele E-Autos verkaufen,
Die dt. autobauer sollten ganz schnell kapieren dass die Batteerien die neuen Motoren sein werden.
Und das Entertainment drum rum inkl OTA und nicht die Spaltmaße.


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

02.10.2020 um 14:33
Glaubt ihr wenn China die Weltmacht wird, dass dann auch wieder mehr Industrie nach Deutschland zurückkommt, wenn bei uns die Löhne sinken?


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

02.10.2020 um 14:56
@taren

Ist leider paywall..

Aber ist dort befalls von 66% Marktanteil die Rede?


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

02.10.2020 um 15:34
Zitat von frivolfrivol schrieb:Die Steuern werden am Firmensitz bezahlt, solange die deutschen Autobauer diesen nicht auch ins Ausland verlagern, gehen die Steuern in die deutsche Staatskasse.
Firmensitz ist in der Regel Delaware oder Irland. Der effektive Steuersatz für multinationale Unternehmen in Deutschland ist 20% (anstatt der nominalen 30%).
https://www.greens-efa.eu/en/article/document/effective-tax-rates-for-multination-companies-in-the-eu/
Die deutschen Autobauer insbesondere zahlen kaum Steuern, da der Kostenfaktor R&D in Deutschland angesiedelt ist und mit den im Binnenmarkt erzielten Gewinnen verrechnet werden kann. Dafür sind sie Weltmeister im Abgreifen von Subventionen, keine andere Branche liegt dem deutschen Steuerzahler derart intensiv auf der Tasche.

Was Elektroautos anbelangt, so hat China gute Gründe, auf diese Mobilitätsform zu setzen: Dort wo die Reichen wohnen sind Elektroautos Pflicht und die Luft ist sauber. Dort wo die Armen wohnen werden der Strom und die Akkus für die Elektroautos produziert und die Luftqualität ist so, dass die Vögel tot vom Himmel fallen.
https://orf.at/v2/stories/2272650/2272651/ (Archiv-Version vom 12.11.2020)
Natürlich könnte man dieses Modell auch in Europa umsetzen, aber ich bezweifele, dass es auf großen Anklang stoßen würde.


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

02.10.2020 um 18:09
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Ist leider paywall..

Aber ist dort befalls von 66% Marktanteil die Rede?
Ja, statista, teasert über google an, aber der Link ist dann kostenpflichtig. Nein, denke es waren eher 46%.

ca. 853000 China
ca. 367000 USA
ca. 212000 Deutschland
ca. 410000 andere


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

02.10.2020 um 19:19
Wie könnten wir in Deutschland denn China dienen, um in Zukunft mehr vom Weltwirtschaftskuchen abzubekommen?


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

05.10.2020 um 16:36
Das einzige was Deutschland China bieten könnte, wären landwirtschaftliche Produkte, weil die Chinesen selber anscheinend unfähig sind, effektiv Panschern das Handwerk zu legen (Melamin-Skandal bei Milchpulver) und generell auch sonst wenig Vertrauen auf die Qualität ihrer eigenen Produkte haben.
Sonst nur noch als Absatzmarkt für Billigwaren Made in China und - das einzig wirklich wertvolle Produkt: Know-How. Patente. Die Chinesen sind gut im Nachmachen, aber mit dem selber Erfinden hapert es noch. Ein Patent ist aber schnell wegverkauft, und produziert anhand dieses Patents wird dann im Zweifel nicht in Deutschland, sondern in China, daher wäre das gleichbedeutend mit einem deutschen Ausverkauf in die Bedeutungslosigkeit. Wegen des chronischen Rohstoffmangels war in Deutschland Know-How immer schon ein wichtiger Wirtschaftsfaktor, das geschützt und behütet wurde und mit Billig-Nachahmern hatte man wenig Rücksicht. China allerdings ist als Fälscherhochburg bekannt, von dort ist mit Schutz deutschen Wissensgutes auf keinen Fall zu rechnen.


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

05.10.2020 um 16:47
Zitat von T.RickT.Rick schrieb:Das einzige was Deutschland China bieten könnte, wären landwirtschaftliche Produkte, weil die Chinesen selber anscheinend unfähig sind, effektiv Panschern das Handwerk zu legen (Melamin-Skandal bei Milchpulver) und generell auch sonst wenig Vertrauen auf die Qualität ihrer eigenen Produkte haben.
Wir müssen doch selber importieren, weil wir lieber für Biogasanlagen die Felder bewirtschaften...


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Realo ehemaliges Mitglied

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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

05.10.2020 um 16:47
@T.Rick

Also ich mag China ja auch nicht, aber das was du schreibst sind völlig überholte Vorstellungen. Die Zeiten wo China Mercedes-Autos kopierte sind schon ein Weilchen vorbei. China ist längst Weltmarktführer in der E-Mobilität, und wenn wir schlau sind, kopieren wir sehr schnell da etwas von China, um uns Marktanteile zu sichern - auf dem eigenen Markt.


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

05.10.2020 um 16:58
Zitat von RealoRealo schrieb:China ist längst Weltmarktführer in der E-Mobilität, und wenn wir schlau sind, kopieren wir sehr schnell da etwas von China, um uns Marktanteile zu sichern - auf dem eigenen Markt.
Nein, so ist es auch nicht.

Tatsächlich ist China immer noch wenig Innovativ.

Hat aber eben einen großen binnenmarkt..

Aber sie sind clever beim Einkaufen von Unternehmen

Und sie sind eben günstig


https://www.handelsblatt.com/technik/elektromobilitaet-deutsche-hersteller-nehmen-den-kampf-um-den-e-automarkt-in-china-auf/26225418.html


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

05.10.2020 um 17:13
Die Wirtschaft besteht nicht nur aus Elektroautos. Medikamente und Maschinenteile werden häufig gefälscht, zum Nachteil der Verbraucher, die dadurch in Lebensgefahr kommen können, und der Löwenanteil der Fälschungen stammt nach wie vor aus China.
https://www.markenpiraterie-apm.de/files/verbraucherbroschuere.pdf (Archiv-Version vom 19.09.2021)
Dagegen vorzugehen ist kaum möglich, da die Chinesen über ihre florierende Fälscherindustrie die schützende Hand halten, ist schließlich ein gewinnbringender Wirtschaftszweig. Kaum ist ein Fälscherunternehmen offiziell aus dem Verkehr gezogen, wenn der Druck aus dem Ausland zu groß wird, macht ein anderes Fälscherunternehmen woanders und unter anderem Namen wieder auf.


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

05.10.2020 um 17:17
Zitat von T.RickT.Rick schrieb:Das einzige was Deutschland China bieten könnte, wären landwirtschaftliche Produkte, weil die Chinesen selber anscheinend unfähig sind, effektiv Panschern das Handwerk zu legen (Melamin-Skandal bei Milchpulver) und generell auch sonst wenig Vertrauen auf die Qualität ihrer eigenen Produkte haben.
Stimmt. Deutsches Babymilchpulver z. B. verkauft sich super, weil man den Deutschen besondere Kompetenz bei der Qualitätskontrolle zutraut. Kleine Anekdote: 2008 lernte ich in Peking ein paar Jungs von der damaligen Deutschen Gesellschaft für Technische Zusammenarbeit kennen. Deren Aufgabe war es, die Nahrungskette der chinesischen Führungskaste, vom Tee über Getreide und Gemüse bis hin zu Fisch und Fleisch, komplett nach deutschen Bio-Siegeln zu zertifizieren. Die Führungskaste, die in der neuen Verbotenen Stadt Zhongnanhai (direkt neben der alten Verbotenen Stadt, Google Maps zeigt dort nur eine Grasfläche) abgeschottet hinter hohen Mauern lebt, hat seitdem eigene Felder, auf denen und neben denen der Einsatz von Pestiziden strikt verboten ist und so weiter. Da China damals noch offiziell als Entwicklungsland galt, wurde das Projekt gänzlich vom deutschen Steuerzahler finanziert. Bei letzterem Gedanken schmeckt Xi Jinping sein Bio-Frühstücksei bestimmt doppelt gut.
Zitat von T.RickT.Rick schrieb:Die Chinesen sind gut im Nachmachen, aber mit dem selber Erfinden hapert es noch.
China meldet inzwischen jedes Jahr mehr Patente an als Europa und die USA zusammen.
Zitat von T.RickT.Rick schrieb:China allerdings ist als Fälscherhochburg bekannt, von dort ist mit Schutz deutschen Wissensgutes auf keinen Fall zu rechnen.
Das war einmal. China hat seit geraumer Zeit sein eigenes Patent- und Markenrechtssystem, welches anderenorts registrierte Patente und Marken jedoch nicht ohne Weiteres anerkennt. Wenn ein Unternehmen es versäumt, dort seine IP-Rechte schützen zu lassen, muss es sich nicht wundern, wenn findige Chinesen das an seiner Stelle erledigen und fortan ganz legale Eigentümer des betreffenden geistigen Eigentums in China sind. Mittlerweile sind chinesische Unternehmen die hauptsächlichen Opfer von Plagiaten, und die Plagiatoren werden auch entsprechend verfolgt. In bestimmten Provinzen wie Fujian gibt es jedoch immer noch Gebiete, in denen sich alles versammelt, was in China illegal ist: illegaler, steuerfreier Tabakanbau, die Produktion von Crystal Meth und eben die Herstellung von Plagiaten. Außerhalb dieser vom organisierten Verbrechen kontrollierten Zonen werden Fabriken, die Plagiate produzieren, rigoros dichtgemacht.


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

05.10.2020 um 17:17
Zitat von SomertonManSomertonMan schrieb:Wir müssen doch selber importieren, weil wir lieber für Biogasanlagen die Felder bewirtschaften...
Bei Fleisch und Milch haben wir Überkapazitäten. Der Schweinefleischexport Richtung China ist jetzt wegen der Wildschweinpest in Gefahr.


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

05.10.2020 um 17:24
Zitat von VanDusenVanDusen schrieb:China meldet inzwischen jedes Jahr mehr Patente an als Europa und die USA zusammen.
Die reine Menge an Patenten sagt noch nichts über die Nutzung bzw. den wirtschaftlichen Wert der Erfindungen aus, vor allem in einer Diktatur, die in jeder Hinsicht mit USA und Europa gleichziehen oder sie überflügeln will, vergleichbar den zwanghaften Sporterfolgen des früheren Ostblocks, die nur mit massivem staatlich angeordneten Doping erreicht wurden. Viele Patente betreffen nur Kleinigkeiten, kleine Verbesserungen in bekannten Abläufen.


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

05.10.2020 um 17:28
Zitat von T.RickT.Rick schrieb:Viele Patente betreffen nur Kleinigkeiten, kleine Verbesserungen in bekannten Abläufen.
Stimmt, und viele davon werden von externen Patentschmieden wie am Fließband herausgehauen, damit sich die Auftraggeber als besonders innovativ rühmen und Fördergelder kassieren können. Dennoch ist das Wachstum auf diesem Gebiet innerhalb der letzten Jahre nichts weniger als spektakulär.


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Wie seht ihr China in der Zukunft als Weltmacht?

05.10.2020 um 17:38
Wenn man tausend Patente auf irgendwelche Methoden von traditioneller chinesischer Medizin raushaut (Beispiele dafür konnte man in vergangenen Jahren auf der IENA sehen), wirkt das auf dem Papier garantiert spektakulär. Obwohl das Wissen dahinter nicht neu ist. Keine neue Innovation, nur alter Wein in neuen Schläuchen. Auch eine Methode, Erfindergeist vorzugaukeln. Wenn in China der Parteiapparat befiehlt, daß eine Ideenschmiede innerhalb eines Jahres soundsoviel Patente raushauen muß, wird das auch gemacht. Egal was sie dafür zusammenkratzen müssen.


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