Leitkultur…oder west-östlicher Divan?

Doors schrieb:Die Menschen, die aus Ländern mit an der Sharia orientierten Rechtssprechung hierher geflohen sind, sind allerdings froh, dieser entkommen zu sein.

Nee, so simpel ist es dann nicht. Die wenigsten suchen den "Sündigen Lebenstil" des Westens.

In der kleinen nordnorwegischen Gemeinde Tysfjord leben nur knapp 2000 Menschen.
Doch in den vergangenen Jahrzehnten soll es dort laut der norwegischen Polizei mehr als 150 Fälle sexueller Gewalt gegeben haben, darunter 43 Vergewaltigungen.

Wer waren die Übeltäter? Ausländer aus fremden Kulturen? Vielleicht gottlose Atheisten?
Ehemalige Straftäter? Gescheiterte, unsoziale und unchristliche Existenzen?

Viele der Verdächtigen seien Ureinwohner Lapplands oder Laestadianer, Anhänger einer konservativen protestantischen Strömung mit besonders strengen moralischen Maßstäben, sagte Vangen weiter.
Dies bedeute nicht, dass "die Zugehörigkeit zu einem bestimmten Volk oder einer Glaubensrichtung" derartiges Verhalten erklären könne. Allerdings könnte sie eine Erklärung dafür bieten, warum die Übergriffe so lange totgeschwiegen worden seien: Laestadianer zählten eher auf die Beichte als auf die Justiz, in anderen Fällen begünstige Abschottung das Schweigen.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/norwegen-rund-150-sexuelle-uebergriffe-in-kleiner-gemeinde-in-lappland-a-1180787.html

Arschlöcher gibt es überall. In jeder Kultur, in jedem Glauben. Die einen verstecken es bloss besser als die anderen.
Und was die ach so christliche kath Kirche so auf diesem Gebiet vorzuweisen hat, ist auch bekannt.

@Bishamon
kannst Du das mal im Migrantenthread posten BITTE ;) :D

Tussinelda schrieb:kannst Du das mal im Migrantenthread posten BITTE

es gibt hier bestimmt eine Regel gegen Doppelpostings. DU darfst also diesen Spiegel-Artikel posten :)

@Bishamon

Ja, das zeigt uns, dass man den abrahamitischen Religionen und ihrer bronzezeitlichen Wüstentheologie und Doktrinen nicht zu viel Freiheit einräumen darf, besonders dann nicht, wenn sie irgendwelche Absolutheitsansprüche erheben. Heutzutage betrifft das in Europa jedoch viel mehr den Islam und eher weniger die halbdomestizierte Christenheit.

Bishamon schrieb:rschlöcher gibt es überall. In jeder Kultur, in jedem Glauben. Die einen verstecken es bloss besser als die anderen.
Und was die ach so christliche kath Kirche so auf diesem Gebiet vorzuweisen hat, ist auch bekannt.

Genau, vergleichen wir mal wieder Dinge miteinander die unterschiedlich sind.

Das Einzige was der Artikel beweißst ist das Strenge Religionen interessante Auswüchse erzeugen.

Aber das ist nur ein Aspekt.

Der Artikel aus Norwegen zeigt eigentlich nur wie wichtig es ist, Religionen auf die Finger zu schauen.

Doors schrieb:Die Menschen, die aus Ländern mit an der Sharia orientierten Rechtssprechung hierher geflohen sind, sind allerdings froh, dieser entkommen zu sein.

Fedaykin schrieb:Nee, so simpel ist es dann nicht. Die wenigsten suchen den "Sündigen Lebenstil" des Westens.

ja  nee ist klar, weil der Muslime ja nur Sharia oder sündiger westlicher Lebensstil kennt.

wichtelprinz schrieb:ja  nee ist klar, weil der Muslime ja nur Sharia oder sündiger westlicher Lebensstil kennt.

Behauptet wer?

@Fedaykin
Du in dem Du einfach mal wieder ein Nee rein schmierst auf eine ganz simple Aussage das ein Muslime der vor Extremismus flieht bestimmt das nicht tut um den westlichen sündigen Lebenstil zu pflegen. Nur, das hat ja auch niemand wieder hier reingeschmiert ausser Du. Du verneinst was aus Deinem Hirn was nicht von hier stammt.

Doors schrieb:
Die Menschen, die aus Ländern mit an der Sharia orientierten Rechtssprechung hierher geflohen sind, sind allerdings froh, dieser entkommen zu sein.

na da lehnt sich jemand weit aus dem Fenster.

Die Achtung des Gottesrechtes gehört zum muslimischen Glauben.
was deine Aussage oben anbelangt:
auf manche mag das zutreffen, auf manche nicht

pauschale Aussagen in die eine odere andere Richtung sind nicht in Ordnung.
Unter den Asylbewerbern sind Christen ---> vermutlich kein Interesse an Shariarecht

Unter den Asylbewerbern sind anpassungswillige, säkulare Muslime (wie "Weihnachtschristen") ---> vermutlich werden sie keine Wert auf ein Alltagsleben nach Shariarecht legen; im Ehe -Familien -und Erbrecht allerdings hat das Shariarecht Auswirkungen, auch in Deutschland

----> wie groß die Anzahl derer ist, die unserer GEsetze nur solange achten, wie sie sharia komform sind, bleibt abzuwarten (damit meine ich nicht Hand-abhacken und Steinigen)

es gibt (fast) keine Lebensbereich für einen frommen Muslim, der nicht durch Fatwen (Sharia Auslegung) geregelt wäre.

lawine schrieb:----> wie groß die Anzahl derer ist, die unserer GEsetze nur solange achten, wie sie sharia komform sind, bleibt abzuwarten (damit meine ich nicht Hand-abhacken und Steinigen)

und Du kannst langsam damit aufhören so zu tun als wäre die Sharia eine Gesetzgebung so wie das Grundgesetz.
man hat Dir hier nun genug erklärt das sich das Shariarecht überall auf der Welt unterscheidet.Sogar Deutsche Richter gehen auf "die Sharia", zB bei Scheidungen ein, wenn sie dem hier geltenden Recht nicht widersprechen.

@wichtelprinz
mach es kurz und bündig:

welche Lebensbereiche im Leben frommer Muslime werden vom Shariarecht geprägt und welche nicht?

wichtelprinz schrieb:so zu tun als wäre die Sharia eine Gesetzgebung so wie das Grundgesetz.

ich hab sowas nie behauptet.
ich sage : teilweise verstößt das (wenig kodifizierte) Shariarecht (daher die REchtssprechung mittels fatwen) -nehme wir das Recht auf bis zu 4 Ehefrauen und Heirat Minderjähriger - gegen unsere GEsetzgebung.

---

Sogar Deutsche Richter gehen auf "die Sharia", zB bei Scheidungen ein,

hab ich doch oben grad erwähnt??

@lawine

lawine schrieb: -nehme wir das Recht auf bis zu 4 Ehefrauen und Heirat Minderjähriger - gegen unsere GEsetzgebung.

jo und? was hat das mit dem zu tun das Du Muslime fragst ob sie Shariarecht bei sich sehen? gehts da immer um die nicht legitimen Dinge?

und was ändert sich daran wenn ein Muslime nun 4 Ehefrauen haben möchte? Gleich viel wie wenn Peter mit vier Damen leiert sein möchte?
Beide haben das Anrecht eine davon zu heiraten. Wo ist das Problem? und nein, Minderjährige dürfen nicht Heiraten und Zwangsheirat ist auch verboten. Kann man also einklargen, so wie man jeden verstoss gegen die Selbstbestimmung einklagen kann. So wies Deutsche auch tun können wenn sich Deutsche nicht daran halten. Ob der Deutsche der sich nicht an das Selbstbestimmungsrecht anderer hält bei einer Befragung zugegeben hätte das er darauf kein Wert legt bezweifle ich.

@lawine
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/europaeischer-gerichtshof-generalanwalt-haelt-scharia-urteil-fuer-ungueltig-a-1167658.html

EU-Generalanwalt hält Scharia-Scheidung für ungültig
Muss eine Scheidung nach Scharia-Recht in Deutschland anerkannt werden? Über diese Frage soll der Europäische Gerichtshof entscheiden. Nun hat der zuständige Generalanwalt Stellung bezogen.

@wichtelprinz

Wie andere auch die  widdewiddewitt  Interpretation..


@lawine

ist so usus  mit den Unterstellungen.

Tussinelda schrieb:U-Generalanwalt hält Scharia-Scheidung für ungültig
Muss eine Scheidung nach Scharia-Recht in Deutschland anerkannt werden? Über diese Frage soll der Europäische Gerichtshof entscheiden. Nun hat der zuständige Generalanwalt Stellung bezogen.

Na Gott sei Dank.

@Fedaykin
widdewiddewitt kann zum glück selber jeder nachlesen wer

Fedaykin schrieb:den "Sündigen Lebenstil" des Westens.

ins Spiel brachte. Nur das es natürlich auch im Westen Leute gibt die auch ohne Religion einen vernünftigen Lebensstil haben können. Und vieles was anderswo als sündig betrachtet wird auch in ihrem Lebenskonzept hier kein platz hat.

TJa, muss man wie auch Ironie richtig verstehen können.

Es geht um die Vereinfachung davon das die Leuter hierhin kommen weil sie Freiheit, Frauenwahlrecht, Religionsfreiheit, pluralismus so lieben.

Naja das diskutiere ich lieber mit Doors. Mit Quereinsteigern deren Motivation jenseits des Themas liegt, wird das nix

Fedaykin schrieb:Es geht um die Vereinfachung davon das die Leuter hierhin kommen weil sie Freiheit, Frauenwahlrecht, Religionsfreiheit, pluralismus so lieben

Tatsächlich liegt vielen etwas daran ein neues, freiheitliches Leben anzufangen.
Du scheinst ja von unseren Werten nicht so überzeugt zu sein, dass sich jeder Mensch ihnen freiwillig anschliesst in denen er einen Sinn darin findet.

Ist das eigentlich auch eine Art Deiner Ironie Leute in einem Forum anzusprechen ohne sie zu adden? Ah nein ist eher wohl so eine unbelehrbare Gewohnheit die man gern Fremden unterstellt.

wichtelprinz schrieb:Tatsäcich liegt vielen etwas daran ein neues, freiheitliches Leben anzufangen.
Du scheinst ja von unseren Werten nicht so überzeugt zu sein das sich jeder Mensch ihnen freiwillig anschliesst in denen er einen Sinn darin findet.

Och das liegt nicht an unseren Werten, es liegt an der Indoktrination und Kulturellen Prägung der Gäste.

Und natürlich gibt es einige die den Mief hinter sich lassen und sich schon freuen wenn ihre Töchter später mal den Hand und Franz heiraten..

Tatsache ist auch das jede Menge Menschen mitgekommen sind die das eben nicht so dolle Finden. Und liebe Change, als Leave bevorzugen

So, bis ernsthafte Diskutanen wieder was zum Thema Beizutragen haben. Wie erwähnt ist Doors da wichtig weil er diese subjektive Erfahrung gepostet hat.