Rassismus

ApexOne schrieb:Da die Einstufung von Mikroaggressionen subjektiv ist, salopp gesagt wenn Dir der Spruch nicht passt.
Beispiel: Du kannst aber gut deutsch da entscheide ich ob es Ausländerfeindlichkeit oder Kompliment ist...

Aber ich kann doch nicht aus subjektiver Wahrnehmung heraus jemanden Rassismus vorwerfen.

behind_eyes schrieb:Aber ich kann doch nicht aus subjektiver Wahrnehmung heraus jemanden Rassismus vorwerfen.

man kann aber rassistische Äusserungen und Handlungen als solche benennen

Tussinelda schrieb:man kann aber rassistische Äusserungen und Handlungen als solche benennen

Klar, aber bestehen denn die als rassistisch bewerteten Mikroaggressionen pauschal immer aus erkennbar benannten rassistischen Äußerungen und Handlungen?

@behind_eyes
ich weiß nicht, was Du meinst, was sind denn erkennbare rassistische Handlungen und Äußerungen und was wären nicht erkennbare? Wenn eine Äußerung/Handlung nicht erkennbar rassistisch ist, wie soll diese dann als rassistisch eingeordnet werden?

Tussinelda schrieb:was sind denn erkennbare rassistische Handlungen und Äußerungen

"du kommst hier nicht rein weil schwarz"

Tussinelda schrieb:und was wären nicht erkennbare?

"du kommst hier nicht rein"

Tussinelda schrieb:Wenn eine Äußerung/Handlung nicht erkennbar rassistisch ist, wie soll diese dann als rassistisch eingeordnet werden?

Der Spagat zwischen Othering und ehrlichem Interesse - zum Beispiel Thema Haare - ist keine allzugroße Herausforderung, die Grenzen sind fließend und oftmals entscheidet der Zeitpunkt welche evtl unsensibel gewählt sein kann und so kann es passieren das etwas als rassistisch eingeordnet wird was es nicht ist, sollte sehr schnell gehen.

behind_eyes schrieb:und so kann es passieren das etwas als rassistisch eingeordnet wird was es nicht ist

was denn zum Beispiel?

behind_eyes schrieb:"du kommst hier nicht rein weil schwarz"

das wäre verboten und wird somit eher nicht passieren, da es dann Klagen geben kann

behind_eyes schrieb:"du kommst hier nicht rein"

naja, wenn nur die Schwarze Person (als Beispiel) diesen Satz gesagt bekäme, dann wäre es durchaus als rassistisch erkennbar, meinste nicht?

behind_eyes schrieb:Aber ich kann doch nicht aus subjektiver Wahrnehmung heraus jemanden Rassismus vorwerfen.

"Mikroagressionen" sind ein Konzept, wissenschaftlich umstritten, daher ja, kannst Du.
Wir werden für beide Bedeutungen Fürsprecher finden...was wir nicht finden werden: seriöse Studien.

behind_eyes schrieb:zum Beispiel Thema Haare - ist keine allzugroße Herausforderung, die Grenzen sind fließend und oftmals entscheidet der Zeitpunkt welche evtl unsensibel gewählt sein kann und so kann es passieren das etwas als rassistisch eingeordnet wird was es nicht ist, sollte sehr schnell gehen.

Tussinelda schrieb:was denn zum Beispiel?

Steht doch da.

Tussinelda schrieb:naja, wenn nur die Schwarze Person (als Beispiel) diesen Satz gesagt bekäme, dann wäre es durchaus als rassistisch erkennbar, meinste nicht?

Spielt keine Rolle weil dies nicht mein Beispiel war.
Das wäre ein Beispiel für erkennbaren Rassismus so es keine anderen Merkmale gibt die dies gestatten.

Tussinelda schrieb:naja, wenn nur die Schwarze Person (als Beispiel) diesen Satz gesagt bekäme, dann wäre es durchaus als rassistisch erkennbar, meinste nicht?

Wie wäre es wenn die schwarze Person (schwarz schreibt man in dem Fall klein), sich zb an der Disco Tür auffällig benimmt und der Türsteher nur zu ihr sagt: du nicht!
Ist das dann Rassismus?

ApexOne schrieb:"Mikroagressionen" sind ein Konzept, wissenschaftlich umstritten, daher ja, kannst Du.
Wir werden für beide Bedeutungen Fürsprecher finden...was wir nicht finden werden: seriöse Studien.

Also ist die Existenz garnicht evident nachgewiesen?

Grishnakh84 schrieb:

Tussinelda schrieb:wenn nur die Schwarze Person

Grishnakh84 schrieb:Wie wäre es wenn die schwarze Person (schwarz schreibt man in dem Fall klein)

Es muss großgeschrieben werden, sonst ist es rassistisch.

behind_eyes schrieb:Es muss großgeschrieben werden, sonst ist es rassistisch.

What???

behind_eyes schrieb:Also ist die Existenz garnicht evident nachgewiesen?

Nö - es ist wie bei allen Sachen mit Sender <> Empfänger.
Denke doch mal an jemanden den Du nicht magst, willst Du Komplimente von dem? Wie kommen die an? Weiß Du ob sie ehrlich gemeint sind?

behind_eyes schrieb:Es muss großgeschrieben werden, sonst ist es rassistisch.

Grishnakh84 schrieb:What???

Jep.

behind_eyes schrieb:Jep

Ja gut von mir aus. Ich schreib es weiterhin klein.

Grishnakh84 schrieb:Ja gut von mir aus. Ich schreib es weiterhin klein.

Schwarze Menschen ist eine Selbstbezeichnung und beschreibt eine von Rassismus betroffene gesellschaftliche Position. "Schwarz wird großgeschrieben, um zu verdeutlichen,dass es sich um ein konstruiertes Zuordnungsmuster handelt und keine reelle' Eigenschaft', die auf die Farbe der Haut zurückzuführen ist. So bedeutet Schwarz-Sein in diesem Kontext nicht, einer tatsächlichen oder angenommenen 'ethnischen Gruppe' zugeordnet zu werden, sondern ist auch mit der gemeinsamen Rassismuserfahrung verbunden, auf eine bestimmte Art und Weise wahrgenommen zu werden."

Quelle: https://www.amnesty.de/glossar-fuer-diskriminierungssensible-sprache

Wenn du es weißt jetzt, brauchst es doch nicht mehr so zu verwenden.

behind_eyes schrieb:Wenn du es weißt jetzt, brauchst es doch nicht mehr so zu verwenden.

Ich halte mich da an die Rechtschreibung. Wer mich deshalb rassistisch nennen will, der soll das gerne machen.

behind_eyes schrieb:Das wäre ein Beispiel für erkennbaren Rassismus so es keine anderen Merkmale gibt die dies gestatten.

die Äusserung an sich ist es aber nicht. Verstehst Du, was ich meine?

behind_eyes schrieb:Steht doch da.

nö. ein Beispiel für etwas, dass als rassistisch eingeordnet werden könnte, es aber nicht ist, das steht da nicht. Da steht "Beispiel Haare". Was soll ich damit anfangen? Wenn jemand "Haare" sagt? Also bitte etwas ausformulieren, Danke.

Grishnakh84 schrieb:(schwarz schreibt man in dem Fall klein)

weil Du diskriminierungsunsensibel bist und das mal einfach so entscheidest?

ich bemerke, dass hier offenbar manche mit Rassismus wenig anfangen können, anders kann man sich die Fragen hier nicht erklären. Wer ernsthaft diskutieren will, der versucht es sachlich, erkennt an, dass es Rassismus gibt, dass er auf vielerlei Ebenen stattfindet, dass Menschen darunter leiden und das es egal ist, ob irgendwas gut gemeint, nicht rassistisch gemeint usw. ist, wenn Menschen verletzt werden. Es sollte doch immer versucht werden, Menschen nicht zu verletzen, so man sie tatsächlich nicht verletzen will. Das bedeutet auch, die Wahrnehmungen und Empfindungen anderer ernst zu nehmen und zu akzeptieren.
Wenn aber immer wieder so getan wird, als stellen Betroffene sich nur an, überreagieren usw. dann können Betroffene nicht äußern, was für sie problematisch ist und ihr Leben erschwert.
Man kann es sich eben als Nicht-Betroffene Person nicht vorstellen oder nicht nachempfinden, das ist aber eben nicht gleichbedeutend damit, dass etwas dann nicht existent sei oder die Lebensrealität von Menschen, die eben andere Erfahrungen machen.
Wenn man nicht gleich in Abwehr geht, sondern ins Gespräch, sich nicht nur angegriffen und missverstanden fühlt, sondern einfach mal zuhört, das macht oft einen großen Unterschied und zwar für beide Seiten.

Tussinelda schrieb:diskriminierungsunsensibel

Weil ich mich an die deutsche Rechtschreibung halte? Okay dann bin ich diskrimknierungsunsensibel.😂😂

Grishnakh84 schrieb:Ist das dann Rassismus?

Antwortest du darauf? Würd mich interessieren

Grishnakh84 schrieb:Ich halte mich da an die Rechtschreibung. Wer mich deshalb rassistisch nennen will, der soll das gerne machen.

Das ist keine Verletzung der Rechtschreibung, siehe "der Nahe Osten".

Tussinelda schrieb:die Äusserung an sich ist es aber nicht. Verstehst Du, was ich meine?

Ja verstehe ich, deswegen sagte ich ja, wenn es keine anderen Merkmale gibt die dies rechtfertigen.