Tja, das alles wäre kein Problem, wenn man Afrika nie entdeckt hätte. Wir leben aber nun mal nicht in einer SciFi Welt. Geschichte ist passiert. Kapitalismus auch.Bauli schrieb:Die Flüchtlingswellen haben insiweit nichts damit zu tun, als das wir den Afrikanern immer wieder zeigen, wieviel Geld wir haben und das man damit Völker versucht unterzuordnen und denen Lebensmittel und Gesundheit bringt, die sie nicht brauchen bzw. vorher nicht brauchten. Afrika ist im Moment ein öffentliches Labor, das im Moment geplündert wird von wirtschafthungrigen "Investoren", usw.usf.
Die Diskussion wollte ich ja anstoßen mit:Fedaykin schrieb:Besser oder schlechter? Was sind die Folgen von solchen Engagements?
Ich wollte damit sagen das die Grundzüge des Patrichats erhalten bleiben. Eben die von dir angesprochene Unterdrückung der Frau, die nennen wir es beim Namen
hat.
Naja, auch wenn es keine nach unseren Begriffen geeignete Ordnung ist, so ist diese fest im Hirn der Stamesfürsten und deren Anhänger verwachsen. Auf der einen Seite versucht man diese zu durchbrechen, aber Mann will auch keine Lehre annehmen. Desweiteren nutzen wieder andere Global Player (Chinesen) diese Unordnung und schmeicheln sich ein um an deren wertvolle Rohstoffe zu kommen. Deswegen bin ich der Meinung, es ist kontraproduktiv Hilfe zu leisten.
Ich denk nur. Wie blöd ist das, wo Afrika wohl der Ursprung von allen war. Wie sollte man es dann nicht Entdecken können?Realo schrieb:Tja, das alles wäre kein Problem, wenn man Afrika nie entdeckt hätte. Wir leben aber nun mal nicht in einer SciFi Welt. Geschichte ist passiert. Kapitalismus auch.
Ich denke wir müssen als erster von der Pauschalbetrachtung loskommen und uns Länder oder Region schon genauer Betrachten. Afrika ist auch so divers wie Europa.
Alle haben Marx gelesen und Interpretiert usw.Euer Verhältnis zum Kommunismus (Seite 177) (Beitrag von Fedaykin)
Beschwer dich bei denene. Ist wie mit derm Koran, da berufen sich auch IS und co drauf, weil er so frei Interpretierbar ist.
also da ist zu viel lust und laune, und das geht nu auch wieder nicht warum? weil so viel lust und laune den einen und richtigen marx verzerrt oder wie?
"'Das Kapital' von Marx ist aktueller denn je"https://www.ndr.de/kultur/buch/tipps/Buchtipp-Populismus-fuer-Anfaenger,derunvollendete100.html
Marx. Der Unvollendete. Von Jürgen Neffe
Vorgestellt von Jan Ehlert
Jakob: Die Bekämpfung der Fluchtursachen ist in vielen Punkten schlicht erweiterte Entwicklungshilfe. Es wird ganz offen gesagt, dass wir diese Hilfe leisten, um zu verhindern, dass Menschen aus Afrika nach Europa migrieren. Als Angela Merkel im vorigen Jahr nach Niger gereist ist, hat sie der Regierung eine Summe von 27 Millionen Euro angeboten - zehn für Militär- und Grenzertüchtigung und 17 Millionen für Arbeitsfördermaßnahmen. Mahamadou Issoufou, der Präsident Nigers, hatte damals eine Milliarde Euro gefordert, da haben noch alle gelacht. Mittlerweile ist die bewilligte Summe ein dreistelliger Millionenbetrag. Die deutsche Entwicklungshilfe konzentriert sich bereits jetzt auf die Staaten, die Rücknahmevereinbarungen eingehen und den Grenzschutz verstärken. Das Geld geht nicht mehr zuerst dahin, wo es gebraucht wird, es geht dahin, wo man migrationspolitisch am meisten davon hat. Das widerspricht der ursprünglichen Idee von Entwicklungshilfe.http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/fluechtlinge-was-in-afrika-laeuft-ist-europaeische-innenpolitik-a-1173706.html
Jakob: Vieles von dem, was in Afrika läuft, ist europäische Innenpolitik. Die EU-Regierungen meinen, sie müssten zeigen, dass sie etwas gegen Migration tun. Dabei sind die Afrikaner eine vergleichsweise kleine Gruppe von Menschen, die nach Europa kommen. Trotzdem spielen sie in der Debatte eine herausgehobene Rolle, einfach weil die Angst vor afrikanischen Migranten seit jeher größer ist als beispielsweise vor osteuropäischen. Da spielen koloniale Wahrnehmungsmuster noch immer eine Rolle. Afrika wird als Gefahr gesehen, und die wird regelrecht beschworen. Entwicklungsminister Gerd Müller hat von 100 Millionen afrikanischen Flüchtlingen gesprochen, die in den Norden kommen würden. Das ist schlicht unseriös, damit erzeugt man Angst, und das ist auch genau so gedacht.
interessante position. die wird aber nur schwerlich zu verwirklichen sein.
Beispiel:
Bill Gates ist, wir wir alle wissen der mittlerweile zweitreichste Mann der Welt. Er nutzt seine Milliarden, um angeblich die Welt zu verbessern, vor allen Dingen in Afrika.
Ich weiss nicht, wie ich das bewerten soll, wenn jemand versucht die Welt zu verbessern, da niemand weiss, ob die Menschen nicht irgendwann mal so (beeinflusst) genormt sind, in der Weise, das sie abhängig werden von einer bestimmten Denkweise und diese vermengen mit ihrer eigenen Tradition. Denn Afrika ist äusserst patriarchisch und wird die Medizinforschung u.U. nicht als Segnung verstehen, als vielmehr als kapitalistische Bevormundung und Berufsrevolutionäre gibt es immer wieder in der Geschichte.
Doch geht schon, ist nur so Sinnlos wie die anderen. Denn Konkret wird man mal wieder nix.
Nö, ich erwarte doch mal das einer was raus Bastelt was denn mal Konkret anwendbar wäre.
iwie zum schießen, oder nicht?
Ja, weil es bis jetzt nicht viel gebracht außer mehr "relative" Armut und eine schweigende Zustimmung der weissen gebenden Gesellschaft, die toleriert wie die Afrikaner mit ihren Frauen umgehen.
Doch ich kann mich gleichzeitig beschweren, weil auch er nur wieder nach Lust und Laune Interpretiert hat und kein konkretes Konzept oder was Sinnvolles vorlegt.
lol, du drehst dir sogar deine eigenen worte zurecht, wie es dir gerade passt.
gilt als heterodox, ich hab mich da schon weiter für interessiert.
hat mit bezug auf dieses buch niemand behauptet.
Ist ja ne dolle Herangehesnweise Europa mit Afrika auf diese Weise vergleichen zu wollen. Bei derart unterschiedlichen Voraussetzungen reicht guter Wille allein aber nicht aus um aus Dritt- und Schwellenländern mal eben einen wohlhabenden Industriestaat zu zaubern.Durchfall schrieb:Afrika muss sich schon selbst helfen.
Wir haben es ja auch geschafft technologisch fortschrittlich und dementsprechend geil zu werden.
In Afrika jetzt ein großflächiges Sozialismusprojekt losbrechen zu wollen halte ich auch nicht für sehr sinnvoll. Da gibt es derzeit ganz andere Baustellen die schon genug Probleme bereiten.
Da geht ja nichts voran.
Könnte wohl ein Buch über Marx schreiben
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/entwicklungshilfe-helfen-die-miilliarden-ueberhaupt-13551128.htmlLibertin schrieb:Durch Spenden und Entwicklungshilfen kann da allenfalls mal nur an ein paar Stellschrauben gedreht werden ohne diese jetzt herabwürdigen zu wollen, im Gegenteil.
600 Milliarden Dollar Hilfsgelder seien seit den sechziger Jahren nach Schwarzafrika geflossen, doch am Lebensstandard habe sich dadurch „praktisch nichts verändert“, prangerte er schon 2007 in einem Interview mit dieser Zeitung an. In den Folgejahren bis 2013 erhielt Afrika nach OECD-Angaben weitere 300 Milliarden Dollar. Vor kurzem sagte der Forscher, dass auch dieses Geld zu großen Teilen versandet und möglicherweise sogar Schaden verursacht hat, indem es unbeabsichtigt afrikanische Autokratien gefestigt habe.
Der Artikel weist ja darauf hin, daß das Geld offenbar zum großen Teil nicht die Hände geflossen ist die an einen Aufbau einer stabilen Infrastruktur, sowie bessere Lebensverhältnisse für eine größere Bevölkerungsbreite interessiert sind was wiederum auf Kosten vieler zu Gunsten weniger Menschen hinausläuft.
Zitat hieraus:
600 Milliarden Dollar Hilfsgelder seien seit den sechziger Jahren nach Schwarzafrika geflossen, doch am Lebensstandard habe sich dadurch „praktisch nichts verändert“, prangerte er schon 2007 in einem Interview mit dieser Zeitung an. In den Folgejahren bis 2013 erhielt Afrika nach OECD-Angaben weitere 300 Milliarden Dollar. Vor kurzem sagte der Forscher, dass auch dieses Geld zu großen Teilen versandet und möglicherweise sogar Schaden verursacht hat, indem es unbeabsichtigt afrikanische Autokratien gefestigt habe.
Abgesehen davon lebt die Marktwirtschaft bis dato immer von Ausbeutung, Ressourcen- und Rohstoffdiebstahl, insofern ist es leicht ein Ressourcenproblem zu verneinen wenn man zu den Gewinnern zählt, bis jetzt hat die Marktwirtschaft nicht bewiesen ob ein überleben ohne Ausbeutung funktioniert.
