Terroranschlag in Wien

Photographer73 schrieb:Völlig sinnfreier Beitrag. Kommt bestimmt gut bei den Angehörigen der Opfer an.

Oh, es klang nur so subtil durch das es wichtig wäre ob die Synagoge das Ziel wäre bzw das sie es nicht wäre und dadurch die tat einen anderen Charakter hätte.

Laut Kanzler sebastian Kurz:
Der schwer verletzte Polizist ist außer Lebensgefahr.

Dieser Anschlag, egal welchen Ausmaßes er nun letztlich sein wird, dient doch dem gleichen Zweck wie auch schon die Anschlagsserie in Frankreich 2015. Das Ziel ist nicht eine bestimmte Synagoge oder bestimmtes Gebäude im weiteren Sinne - das Ziel ist das Herz, die Hauptstadt.

Die wollen einfach zeigen: "Seht her, wir kommen zu euch und töten euch dann wenn ihr es nicht erwartet, dort wo ihr euch am sichersten fühlt!"

bgeoweh schrieb:Als ob "Muslime" irgendwie ein geschlossener Block wären. Gerade in Österreich gibt es (sehr) unterschiedliche Volksgruppen muslimischen Glaubens, die sich untereinander teilweise nicht nur nicht leiden können, sondern sogar spinnefeind sind. Alleine die verschiedenen Gruppen aus dem Balkan und Kaukasus.

Richtig. Das sind zig Splittergruppen, null zusammenhalt, es sei denn man kann ne Amerikaflagge verbrennen, richtig.

Nichtsdestotrotz sind auch alle Splittergruppen, die eben nicht terroristisch sind von diesem Terror betroffen, oder können betroffen sein.

Der IS hat ja auch damals den "moderaten" Muslimen den krieg erklärt, eben weil man sich ihnen nicht anschliesst.
Um betroffen zu sein muss man ja keine homogene Masse darstellen.

Fedaykin schrieb:Oh, es klang nur so subtil durch das es wichtig wäre ob die Synagoge das Ziel wäre bzw das sie es nicht wäre und dadurch die tat einen anderen Charakter hätte.

An sich hast du recht. Terror ist Terror. Egal gegen wen.

Vllt. ist das für die Behörden oder irgendwelche staatlichen Institutionen wichtig um Rückschlüsse, bzw. künftige Maßnahmen besser planen zu können oder was weiß ich was damit anzufangen.

Fedaykin schrieb:Oh, es klang nur so subtil durch das es wichtig wäre ob die Synagoge das Ziel wäre bzw das sie es nicht wäre und dadurch die tat einen anderen Charakter hätte.

Was sollte das für einen Unterschied machen ? Terror ist Terror. Und es ist dabei scheißegal, wer oder was das Ziel sein sollte, denn jedes Opfer ist eins zuviel. Im übrigen warst du einer derjenigen, der das mit dem jüdischen Leben ins Spiel brachte.

drago3110 schrieb:Vllt. ist das für die Behörden oder irgendwelche staatlichen Institutionen wichtig um Rückschlüsse, bzw. künftige Maßnahmen besser planen zu können oder was weiß ich was damit anzufangen.

Nicht wirklich. Bei solchen Planungen kommt eigentlich *immer* raus dass man bestimmte hochprofilige Ziele schützt (Banken, Politiker, Sehenswürdigkeiten, Ämter, Verkehrsknotenpunkte usw.) und sich ansonsten darauf verlässt, die "Fläche" einigermaßen abzudecken, weil eben die tragische Realität ist dass man die "weichen Ziele" nicht mit vertretbarem Aufwand und mit vertretbaren Einschränkungen für die Allgemeinheit schützen kann.

drago3110 schrieb:Vllt. ist das für die Behörden oder irgendwelche staatlichen Institutionen wichtig um Rückschlüsse, bzw. künftige Maßnahmen besser planen zu können

Künftige Maßnahmen. Da muss man a die Wurzeln gehen... Was alles vor der tat steht. Und da sind wir beim Fisch im Wasser, und denen die die Ideologie vorbereiten.

Kurzum es wird unschön und ich befürchte das man die Debatte scheut.

Photographer73 schrieb:das Ziel sein sollte, denn jedes Opfer ist eins zuviel. Im übrigen warst du einer derjenigen, der das mit dem jüdischen Leben ins Spiel brachte

Japp, ausgehend von der Eröffnung des Anschlages

Photographer73 schrieb:Was sollte das für einen Unterschied machen ? Terror ist Terror

Nix anderes sagte ich.

emz schrieb:gesichert ist:

- mehrere Täter
- sechs Tatorte
- zwei Todesopfer
- mehrere Verletzte

Alles andere hier resultiert aus dem Affekt...
aber interessante Live-Studie hier.

POLIZEI WIEN
@LPDWien
Was wir bislang bestätigen können:

*Gegen 20:00 Uhr Schüsse ausgehend vom Bereich Seitenstettengasse
*Mehrere Täter mit Langwaffen (Gewehr)
*dzt. insg. 6 Tatorte
* 1 Todesopfer, mehrere schwer Verletzte, darunter ein Polizist
*1 Täter von Polizei erschossen

Source: https://twitter.com/LPDWien

EDIT: Einsatz läuft nachwievor auf Hochtouren! Österreichisches Bundesheer wurde eingesetzt um die Objekte zu sichern , so das sich die Polizei auf ihre Sachen konzentrieren kann!

bgeoweh schrieb:Als ob "Muslime" irgendwie ein geschlossener Block wären. Gerade in Österreich gibt es (sehr) unterschiedliche Volksgruppen muslimischen Glaubens, die sich untereinander teilweise nicht nur nicht leiden können, sondern sogar spinnefeind sind. Alleine die verschiedenen Gruppen aus dem Balkan und Kaukasus.

Irrelevant. Oder möchtest du implizieren, dass Anhänger von diversen Splitergrupen den Terror gut finden, eben weil es halt Muslime sind? Man weiß ja nie... ?

ORF Livestream: https://www.youtube.com/watch?v=YkdtItUnhzs (Video: 02.11.2020 - ORF-Sondersendung zum Terroranschlag in Wien)

Fedaykin schrieb:Künftige Maßnahmen. Da muss man a die Wurzeln gehen... Was alles vor der tat steht. Und da sind wir beim Fisch im Wasser, und denen die die Ideologie vorbereiten.

Kurzum es wird unschön und ich befürchte das man die Debatte scheut.

Ja ansich schon. Nur wenn die Wurzel eben fest 5 Meter im Boden verwachsen ist und dazu noch einen Durchmesser von zig Metern hat, wird das schwierig mit dem "Ausheben". Und das Gefühl habe ich langsam.

caponata schrieb:Irrelevant. Oder möchtest du implizieren, dass Anhänger von diversen Splitergrupen den Terror gut finden, eben weil es halt Muslime sind? Man weiß ja nie... ?

Bevor man sich um Schuldzuweisungen zweiter und dritter Ordnung kümmert, sollte man vielleicht mal abwarten, bis überhaupt klar ist wer die Täter sind. Dass es sich um "Muslime" handeln soll ist hier irgendwie schon so unterschwellig allgemein akzeptiert, aber noch gar nicht sicher. Ja, es liegt erstmal nahe, aber gesichert ist es noch nicht. Und dann muss man weiter differenzieren, nach den Motiven fragen usw. - wer die dann möglicherweise gut findet, braucht uns jetzt noch garnicht kümmern. Die Täter sind ja noch nichtmal dingfest gemacht.

malboromann schrieb:ORF Livestream:

Danke Dir!
Das ist neben https://twitter.com/LPDWien eine der wenigen validen Quellen in dieser Situation.

Ich wollte heute eigentlich auf ein letztes Bier in die Innenstadt gehen (tolles Wetter, ab morgen Lockdown), hab mich aber dann Gott sei Dank dagegen entschieden...

ntv:

Pressekonferenz nach Anschlag in Wien angekündigt


Bislang keine Erkenntnisse, welche Gruppe dahinter steckt.

bgeoweh schrieb:Bevor man sich um Schuldzuweisungen zweiter und dritter Ordnung kümmert, sollte man vielleicht mal abwarten, bis überhaupt klar ist wer die Täter sind. Dass es sich um "Muslime" handeln soll ist hier irgendwie schon so unterschwellig allgemein akzeptiert, aber noch gar nicht sicher. Ja, es liegt erstmal nahe, aber gesichert ist es noch nicht. Und dann muss man weiter differenzieren, nach den Motiven fragen usw. - wer die dann möglicherweise gut findet, braucht uns jetzt noch garnicht kümmern. Die Täter sind ja noch nichtmal dingfest gemacht.

Da hast du einen richtig guten Punkt angesprochen. Es ist noch gar nichts klar, weder Nationalität, noch Beweggründe etc. Und das kann man richtig gut nehmen um ein bisschen zu reflektieren. Man geht automatisch davon aus dass es ein islamitischer Anschlag ist. Ich meine aufgrund der aktuellen Situation ist das, denke ich, auch das Wahrscheinlichste. Aber im Endeffekt ist es tatsächlich nicht klar.

Das ist das Schlimmste, man ist schon so gezeichnet von diesen Anschlägen dass man gleich davon ausgeht.

emz schrieb:Bislang keine Erkenntnisse, welche Gruppe dahinter steckt.

Ich tippe gar nicht auf eine extra Gruppe.

Vermutlich ist es ihre eigene Gruppe, autark.

Zentral gesteuerte Netzwerke traten selten in Erscheinung in den letzten Jahren.

caponata schrieb:Anhänger von diversen Splitergrupen den Terror gut finden, eben weil es halt Muslime sind? Man weiß ja nie... ?

Ich würde Sympathisanten nicht ausschließen. Ist ja nix neues das es unterschiedliche Ausprägungen gibt.

drago3110 schrieb:Das ist das Schlimmste, man ist schon so gezeichnet von diesen Anschlägen dass man gleich davon ausgeht.

Das nennt man Erfahrung. Wenn gewisse Taten oft genug den selben Hintergrund haben.. Ist es naheliegend das wahrscheinlichste anzunehmen.



Und Naja wäre neu, das andere Gruppen (erwähnt wurden Tamil tigers) sich Sprengstoff Umhängen

Fedaykin schrieb:Und Naja wäre neu, das andere Gruppen (erwähnt wurden Tamil tigers) sich Sprengstoff Umhängen

Von Öcalan-Anhängern ist es aber dokumentiert, und in Wien gab es wenn ich mich recht erinnere dieses Jahr schon Straßenschlachten zwischen diesen und linken Gruppen. Nur um mal eine Möglichkeit in den Raum zu stellen, die nicht auf die Klischee-Islamisten aus Afghanistan rausläuft.