ICE-Zeit in den USA - auf den Weg zum Bürgerkrieg?

Hier der Podcast "7 Tage wach" über die ICE Einsätze.
Walz u. Bovino im O-Ton. Es geht um den Mord an Pretti
und darum, wie ICE die Informationen kommt, um den Einsatz
von Gesichtserkennung.
https://www.inforadio.de/podcast/feeds/7-tage-wach/7-tage-wach.html

frauZimt schrieb:Einsatz
von Gesichtserkennung

Hier auch nochmal dazu zum Lesen:

https://www.derstandard.de/story/3000000294353/us-einwanderungsbehoerde-ice-benutzt-gesichtserkennung-auf-offener-strasse

Mobile Fortify soll auf eine Datenbank mit 200 Millionen Fotos zurückgreifen können. ICE hat auch bereits Lizenzen für die Gesichtserkennungsapp Clearview und den Irisscanner von BI2-Technologies erworben. Bei der Aus- und Einreise wollen die USA künftig auch Nichtbürgerinnen und -bürger einem Gesichtsscan unterziehen.

Erst unlängst wurde darüber berichtet, dass ICE das KI-Tool Zignal Labs angeschafft hatte, um täglich acht Milliarden Social-Media-Postings auszuwerten. Mit weiteren kürzlich erworbenen Apps will ICE Smartphones tracken.

Ich erinnere mich noch an die Debatte um die Gesichtserkennung hierzulande und die berechtigte Frage: "Wer überwacht die Überwacher?" Und den Spott, wenn man von der Gefahr spricht, wenn solche Daten zusammengeführt in solchen Händen liegt.

@sooma

Irgendwie hat das was von "Stasi", die USA machen da anscheinend eine Rolle rückwärts.

Da werden Menschenrechte mit Füßen getreten.

sooma schrieb:Ich erinnere mich noch an die Debatte um die Gesichtserkennung hierzulande und die berechtigte Frage: "Wer überwacht die Überwacher?" Und den Spott, wenn man von der Gefahr spricht, wenn solche Daten zusammengeführt in solchen Händen liegt.

Richtig, denn die Gefahr die sowas mit sich bringt, ist eben die, dass man zum ultimativen gläsernen Bürger wird und man nicht überprüfen kann, wer da was mit den Informationen anstellt.

Das ist eine sehr gefährliche Entwicklung in den USA.

sooma schrieb:Ich erinnere mich noch an die Debatte um die Gesichtserkennung hierzulande und die berechtigte Frage: "Wer überwacht die Überwacher?" Und den Spott, wenn man von der Gefahr spricht, wenn solche Daten zusammengeführt in solchen Händen liegt.

@sooma
Die Gefahr, dass diese Technik missbraucht wird ist da. Gab es nicht auch schon früher Berichte aus China?
Schwieriges Thema. Das müsste ohne politischen Hintergrund diskutiert werden, rein technisch.
Aber wenn eine Hardlinerpartei regiert (die immer die Sicherheit anführen, nutzen die Sorgenfalten nichts.

sooma schrieb:Hier auch nochmal dazu zum Lesen:

Danke für den Link
Im Podcast wird erzählt, man könne sehen, wie ICE-Agenten den Menschen ein Smartphone vor das Gesicht halten
Und da hilft dann auch nicht eine vorgezeigte Geburtsurkunde. Die Leute werden aufgrund der Gesichtserkennung festgenommen.

frauZimt schrieb:Im Podcast wird erzählt, man könne sehen, wie ICE-Agenten den Menschen ein Smartphone vor das Gesicht halten

Das zeigt das Video im Artikel auch. Zum Video selbst schrieb die FAZ:

Vor wenigen Tagen tauchte auf Onlineplattformen ein Video auf, das eine Frau im US-Bundesstaat Maine aufgenommen hat. Es zeigt einen Wortwechsel zwischen ihr und einem vermummten Mann, der eine schusssichere Weste mit der Aufschrift „Police“ trägt, also die Kluft, an der gegenwärtig in den USA Beamte der Einwanderungsbehörde ICE zu erkennen sind. Der Mann fotografiert oder filmt mit seinem Handy das Auto der Frau und wird von ihr gefragt, warum. Seine Antwort: „Weil wir eine hübsche kleine Datenbank haben, und Sie gelten jetzt als inländische Terroristin.“ Die Frau lacht ungläubig und sagt: „Weil ich ein Video von Ihnen mache? Sind Sie verrückt?“

Quelle: https://www.msn.com/de-de/technik/cybersicherheit/%C3%BCberwachung-durch-ice-weil-wir-eine-h%C3%BCbsche-kleine-datenbank-haben-und-sie-gelten-jetzt-als-terroristin/ar-AA1Vl57x

Krass auch: Jeder könnte sich da jetzt entsprechend verkleiden und auf vermummten ICE-Typ machen.

frauZimt schrieb:Schwieriges Thema. Das müsste ohne politischen Hintergrund diskutiert werden, rein technisch.

Es gab 2018 in Berlin Tests zur Fahndung mit automatischer Gesichtserkennung in Bahnhöfen.

Das Innenministerium war begeistert, 80% Trefferrate, 0,1% Falsch-Alarm-Rate

Das MPG Institut für Bildungsforschung hatte das dann als "Unstatistik des Monats" bewertet:

Der eigentlich interessante Punkt ist aber: Das Problem bei Massenüberwachungssystemen sind Fehlalarme, das heisst, Normalbürger, die vom Gesichtserkennungssystem für Gesuchte gehalten werden. Eine Person betritt einen Bahnhof und wird vom System als „Verdächtiger“ gemeldet. Was ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie tatsächlich der Verdächtige ist? Eben nicht 80%. Und auch nicht 0,1%.

Eine Überschlagsrechnung kann diese Frage beantworten. Die Deutsche Bahn berichtet, dass rund 11,9 Millionen Menschen täglich mit der Bahn reisen. Der Abschlussbericht der Studie gibt an, es gäbe derzeit etwa 600 Verdächtige, die als islamistische Gefährder eingestuft werden, welche das System erkennen sollte. Um die Rechnung einfach zu machen, nehmen wir an, dass sich davon täglich 100 an Bahnhöfen aufhalten (etwa der gleiche Anteil wie bei der Normalbevölkerung).

Von den 100 Verdächtigen erwarten wir, dass etwa 80 (80%) erkannt werden, und von den rund 11,9 Millionen anderen Menschen werden täglich nochmals etwa 11.900 (0,1%) fälschlicherweise als gesuchte Person eingestuft. Das heißt, die Wahrscheinlichkeit, dass jemand eine gesuchte Person ist wenn die Kamera Alarm schlägt, ist etwa 80/11.980, also rund 7 in 1.000, oder 0,7%. In anderen Worten, etwa 99,3% der Einschätzungen des Systems sind falsch.

Jedem Alarm solle ein Einsatz der Polizei zur Abklärung folgen. Da eine flächendeckende Überwachung an Bahnhöfen jedoch 11.900 falsche Alarme pro Tag erwarten ließe, müssten jeden Monat über 350.000 Personen unnötigerweise kontrolliert werden. Das wäre nicht nur enorm aufwändig und teuer, unsere Bahnhöfe würden auch bald wie die Kontrollen an Flughäfen aussehen. Falls statt 600 nach doppelt so vielen Personen gefahndet wird, ändert sich das Ergebnis nur gering: etwa 98,7% der Einschätzungen des Systems sind falsch.

Quelle: https://www.mpib-berlin.mpg.de/unstatistik-gesichtserkennung-mit-fehlalarm

frauZimt schrieb:Die Gefahr, dass diese Technik missbraucht wird ist da. Gab es nicht auch schon früher Berichte aus China?

China experimetiert mit einem Sozialkredit-System

Das System befand sich bis 2020 in der Testphase. Im Pilotprojekt in der Stadt Rongcheng starten Personen mit 1000 Punkten. Je nach Verhalten werden Punkte hinzuaddiert oder abgezogen.[11] Zur Bewertung werden neben der Kreditwürdigkeit, der Zahlungsfähigkeit und dem Strafregister auch „persönliches Verhalten“ (englisch personal behavior and preference) und „persönliche Beziehungen“ (englisch interpersonal relationships) herangezogen.[12]

Seit 2017 sind bereits in mehreren chinesischen Städten derartige Systeme zu Testzwecken aktiv, beispielsweise in der ostchinesischen 1-Million-Einwohner-Stadt Rongcheng.[11] Derzeit laufen in China nach Darstellung der Forscherin Antonia Hmaidi von der Universität Duisburg-Essen mehr als 70 Pilotprojekte, in denen verschiedene Aspekte des Systems getestet werden. Nach Darstellung von Hmaidi ist nicht klar, welche Faktoren letztlich in die Bewertung der Bürger einfließen werden. Zudem stünden die Behörden vor großen technischen Herausforderungen, sagte Hmaidi bei einem Vortrag beim Chaos Communication Congress im Dezember 2018 in Leipzig.[13]

und RU scheint eine scheinbar recht gut funktionierende Kameraüberwachung mit Gesichtserkennung zu haben. Diese wird nicht nur zur Aufklärung im Nachhinein sondern aktiv genutzt

Aufgabe des neuen Systems soll es sein, Videomaterial aus ganz Russland zu sammeln, zu speichern und nach "Objekten von Interesse" zu durchsuchen, auch mithilfe künstlicher Intelligenz. Das Ziel: "Bedrohungen" und "destruktives und/oder illoyales Verhalten" sofort zu erkennen. Ein solches System hatte auch der Minister für digitale Entwicklung Medienberichten zufolge im vergangenen Herbst angeregt. Ihm zufolge sind in Russland derzeit mehr als eine Millionen Überwachungskameras installiert, jede dritte soll an eine Gesichtserkennungssoftware angeschlossen sein.

Seit September 2020 beispielsweise funktioniert die Zugangskontrolle zu den Moskauer U-Bahn-Stationen mit Gesichtserkennung. Die Systeme sind zudem offenbar mit Polizeidatenbanken verbunden, sodass gesuchte Personen identifiziert werden können, wenn sie die Station betreten. So wurde der ehemaligen Moskauer Lokalpolitiker, Wladimir Salischak, in der U-Bahn verhaftet. Er war bei Anti-Putin-Protesten im Frühjahr 2021 dabei gewesen, wenn auch eher als Beobachter, sagt er.


Die Polizei habe ihm mitgeteilt, dass er "vom System erkannt" worden sei, sagte er dem STANDARD. In den Gerichtsakten sah er später Fotos von sich, die während der Proteste gemacht worden waren. Gerichtsdokumente, die dem STANDARD vorliegen, führen die Erkennung durch das Videoüberwachungssystem PARSIV-ECHD als Beweis gegen ihn an. ECHD ist Berichten Zufolge das System, in dem alle Aufnahmen von städtischen Überwachungskameras in Moskau gespeichert werden. Beide Systeme werden auch in einer öffentlichen Ausschreibung erwähnt. Demnach ist PARSIV-ECHD an die Software Findface angebunden, die die eigentliche Gesichtserkennung leistet – eine Software, die Ntechlab entwickelt und veröffentlicht hat.

Aber Diaper Donnie und seine Cosplaytruppe verteidigen ja nur das "Land of the free", ganz sicher, ich schwöre!

Desperadoo schrieb:China experimetiert mit einem sozialkreditsystem

@Desperadoo
Ach so, ja
patsch
Hätte ja auch keinen Sinn, weil alle Chinesen gleich aussehen...

frauZimt schrieb:Ach so, ja
patsch
Hätte ja auch keinen Sinn, weil alle Chinesen gleich aussehen...

Ich hatte erst 2 Kaffee. Vielleicht kann ich dir deswegen nicht ganz folgen, magst du mir deinen Kommentar erklären?