ICE-Zeit in den USA - auf den Weg zum Bürgerkrieg?

Habt ihr es denn aus den diversen Diskussionen und Beiträgen hier und anderswo immernoch nicht verstanden? Ihr lest da etwas rein, was da nirgends steht! Und wenn es da steht dann steht es da nicht oder ihr seid nicht in der Lage, zwischen den Zeilen zu lesen. Aber selbst wenn, dann haben die sich nur unglücklich ausgedrückt oder sind mausgerutscht!

Jetzt alles klar? Ok, dann kann hier ja endlich zu!

SpoilerNur zur Sicherheit: /sarcasm

Stirnsänger schrieb:Die Regierung führt Krieg gegen ihre Bürger.

Diese werden sich wehren.

Ganz ehrlich, wem könnte man es noch verübeln.

Und je nach konkreter Situation oder Lage, bin ich mir auch ziemlich sicher, dass sie auch das Recht auf Vereidigung hätten und damit meine ich auch gegenüber der Staatsgewalt - konkreter gegenüber Trumps Schergen und Vollstreckern von der US-Gestapo-ICE und nicht nur je nachdem gegenüber rechtsextremen und selbst ernannten Milizen in keiner offiziellen Funktion und Auftrag.

PS.

Auch wenn mittlerweile davon abgeraten wird eine Kamera oder auch nur ein Handy mit sich zu führen und es auch zu benutzen, denn es könnte Trumps Schergen erst recht anheizen und Besitzer in zusätzliche Gefahr bringen, so sind sie dennoch grundsätzlich wertvoll, denn sie dokumentieren ungeschönt genaue Abläufe sowie bereits Ausgangssituationen und identifizieren auch die wahren Provokateure, Aggressoren, Schuldigen und Täter und könnten somit auch immer als ein direkter Beweis herhalten.

Warden schrieb:Das vergegenwärtigt zumindest irgendwo anekdotisch und implikativ noch einmal erneut, dass auch viele hinter dem ICE "crackdown" (also dem harten Vorgehen) stehen, wenn man sich die Kommentare da anschaut.

Verwundert mich leider auch nicht.


Und nichts da von wegen nur blind folgen.

Bestimmt sehr viele wahre Überzeugungstäter darunter (auch unter deutschen MAGA- und Trump und ICE-Fans) und die es genau so haben wollen und höchstens dem Irrglauben unterliegen könnten unter einem autoritären, faschistischem Trump-Regime und in den dann neonazistischem USA nichts zu befürchten zu haben.

Cthulhus_call schrieb:Hier wird davon gesprochen, 100 Millionen Menschen abzuschieben was in etwa der Zahl alle Nicht-Weissen entspricht, inklusive US-Bürgern (sowohl geborenen als auch eingebürgerten), Menschen mit Aufenthaltstiteln und Illegalen Einwanderern. (Offizieller DHS-Account)

Wahnsinn. Einfach nur noch krank und sowas von beängstigend.

Sicherlich würden sie aber für Drecksarbeiten unter Zwang noch Zwangsarbeiter da behalten wollen.


Mittlerweile kann man wirklich schon davon sprechen, dass sich die Geschichte wiederholt - diesmal nur über dem großen Teich in Amiland.

Parallelen sind mittlerweile (für mich schon länger) deutlich sichtbar.

Cthulhus_call schrieb:Hitergruß vom größten Trump Supporter:

Cthulhus_call schrieb:Und ja, das war kein Zufall

Auch diese überhebliche, selbstverliebte faschistische und auch neonazistische SpoilerDrecksau widert mich an.

Natürlich war das kein Zufall.



Musk gehört für mich auch zu den wahren Überzeugungstätern und Gesinnungsbrüdern.


PS.
Und er hält auch alle Weißen - vor allem alle wohlhabenden und politisch rechts bis hin zu rechtsextrem eingestellten Weißen männlichen Geschlechts für überlegen.

SvenLE schrieb:Ja, Barbie-Trulla Kotre will ja ca. 26 Mio. Menschen aus Deutschland abschieben lassen. Kannste Dir nicht ausdenken.

Noch jemand mit Allmachtsphantasien... Die Irren sterben halt nicht aus. Leider.

rhapsody3004 schrieb:Musk gehört für mich auch zu den wahren Überzeugungstätern und Gesinnungsbrüdern.

Jemand der bisher machen konnte, was er wollte, weil er es sich leisten konnte. Sieht man ja, wie er sich bei Trump "eingekauft" hat.

rhapsody3004 schrieb:Und er hält auch alle Weißen - vor allem alle wohlhabenden und politisch rechts bis hin zu rechtsextrem eingestellten Weißen männlichen Geschlechts für überlegen.

@rhapsody3004
Musk soll - geschätzt- 100 leibliche Kinder haben.
Die "Pronatalisten" wollen die "weisse Rasse" erhalten und setzen so viele Kinder
in die Welt, wie sie können.

Ich weiss nicht, ob der ICE-Kommandant Gregors Bovino hier schon zitiert wurde.
Hier sein Statemet zur Ermordung von Pretti.

Bovino hatte am Sonntag ein bemerkenswertes Interview beim Sender CNN gegeben.
In einem rund 15-minütigen Gespräch mit der Journalistin Dana Bash verteidigte er die Erschießung des Krankenpflegers Alex Pretti
durch ICE-Beamte in Minneapolis.
Obwohl Bash ihm wiederholt die vielen Bilder, die es von dem Vorfall gibt, vorspielte, blieb Bovino stur bei seiner Behauptung, Pretti habe die ICE-Agenten angreifen und töten wollen.
"Das war eine richtig gute Arbeit unserer Beamten", sagte Bovino angesichts der Bilder der Erschießung, ..."Sie haben den Verdächtigen zur Strecke gebracht, bevor er unsere Beamten bei ihrer Arbeit behindern und angreifen konnte."

Quelle: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_101101198/greg-bovino-jetzt-hat-trump-wohl-genug-vom-ice-kommandeur.html

frauZimt schrieb:Die "Pronatalisten" wollen die "weisse Rasse" erhalten und setzen so viele Kinder
in die Welt, wie sie können.

Gab es ja schon einmal, nannte sich Lebensborn.

Wikipedia: Lebensborn

frauZimt schrieb:Weisst du, ob die Schüsse aus einer Waffe gekommen sind?
Gibt es einen einzigen Schützen?
Ein anderer hat ihm die Waffe weggenommen,-so hab ich es gesehen.

Alex Pretti soll von mindestens 10 Schüssen getroffen worden sein. Ich weiß jetzt nicht welche Waffe die ICE Beamten tragen und welche Kapazität das Magazin hat aber ich persönlich gehe von mindestens zwei Schützen aus.

Es waren wohl zwei Schützen, die auf Pretti geschossen haben. In dem Artikel wird der Vorfall sehr genau analysiert.

Ein weiterer Beamter – offenbar derselbe, der zuvor die Zivilisten gestoßen und Pretti mit Pfefferspray besprüht hatte – zieht seine Waffe und feuert auf den nun regungslosen Pretti am Boden. Der erste Schütze gibt ebenfalls weitere Schüsse ab.

Gemeinsam feuern sie laut „New York Times“ sechs weitere Schüsse auf Pretti ab, während er bewegungslos auf dem Boden liegt.

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/internationales/videoanalysen-zum-tod-von-alex-pretti-eine-sekunde-zwischen-entwaffnung-und-erstem-schuss-15180482.html

@Mightyspider
Dass 10x geschossen wurde, wurde in einem INFO-Radiobericht gesagt.
Das ist für meine Maßstäbe ganz klar ein Mord.
Im besagten Bericht wurde auch gesagt (und das kann man auch sehen), dass der
Mann bereits nach dem ersten Schuss reglos am Boden lag.
Der Einsatz einer Schusswaffe - schon das Pfefferspray vorher - waren völlig unverhätnismäßig.
@Dasdeeeeniz
Das Fall muss dringend untersucht zur Anklage gebracht werden.
Ich vermute aber, das größte Zugeständnis wird eine aussergerichtliche Einigung/eine Geldzahlung
an die Hinterbliebenen sein.
Prettis Familie/Freunden muss es sehr schlecht gehen.
Und nicht zu vergessen- ebenso Familie/Freunden von Good, die ausserdem kleine Kinder Hatte.

Mightyspider schrieb:Ich weiß jetzt nicht welche Waffe die ICE Beamten tragen und welche Kapazität das Magazin hat

Primär die Sig Sauer P320 und die Glock 19. Beide Waffen sind im Kaliber 9mm Parabellum. Die Sig hat als Full Size Waffe eine Magazinkapazität von 17 Patronen, die Glock, als Compact Waffe, 15.

Medien: Bovino verlässt die Stadt

Trump hat jetzt Tom Homan nach Minneapolis geschickt, seinen Grenzschutzbeauftragten, um den Einsatz des Bundes dort zu leiten. Das bisherige Gesicht dieser Operation, der Grenzschutzkommandant Greg Bovino, wird die Stadt verlassen, berichten mehrere Medien. Zwar gilt auch Homan als Hardliner, ist aber ein Fachmann. Seine Entsendung wird allgemein als kleiner Schritt in Richtung Deeskalation aufgefasst.

Die Demokraten im Kongress geben sich nun entschlossen, ICE den Geldhahn zuzudrehen - so lange, bis deren Einsatzkräfte ihre Arbeitsweise ändern. Deshalb droht für Freitag der nächste Shutdown der Regierung. Und im Senat hat der republikanische Vorsitzende des zuständigen Ausschusses eine Anhörung angesetzt, für in rund zwei Wochen. Eingeladen ist der amtierende ICE-Direktor.

Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/minneapolis-ice-trump-100.html

Der eine geht und der nächste Hardliner kommt.

Mightyspider schrieb:Der eine geht und der nächste Hardliner kommt.

@Mightyspider
Das sind doch nur die Köpfe, die Einpeitscher.
Weiss jemand, wieviele Männer für ICE rekrutiert worden sind?
Das ist entscheidend, denn selbst wenn ICE irgendwann aufgelöst - oder verboten würde,
blieben immer noch diese gefährlichen "Beamten".
Diese Männer durften innerhalb ihres Horizontes grenzenlose Macht über Andere ausleben,
wie nie zuvor in ihrem Leben. Das werden sie mit Freiheit verwechseln.
Entweder sie organisieren sich dann als Truppe untereinander - oder sie führen ihren "Lifestyle"
in ihrem Privatleben durch.
Aus denen werden keine normalen, angenehmen Zeitgenossen.
Denen wurde ein Feindbild eingebläut. Sie würden diesen Job nicht machen, wenn sie
nicht genößen Andere zu drangsalieren.
Und noch etwas: Wenn sie eines Tages nicht mehr stolz sein dürfen, "dabeigewesen" zu sein,
wenn ICE geächtet wird, halten sie erst recht zusammen und werden alles tun, den jetzigen Zustand
wieder herzustellen.

frauZimt schrieb:Entweder sie organisieren sich dann als Truppe untereinander

Das sind die meisten sicherlich bereits. Viele dürften Milizangehörige sein, der Job war quasi eine Bestätigung und Belohnung für die Proud Boys.

frauZimt schrieb:denn selbst wenn ICE irgendwann aufgelöst - oder verboten würde,

Dann haben die Knaller immer noch eine Polizeiausbildung in der Tasche, auf dem Papier und können sich problemlos bei anderen Behörden bewerben. Wo sie denen ja Ausbildungskosten sparen können. Money counts! Und Erfahrung von der Straße bringen sie ja auch mit zur Genüge.

frauZimt schrieb:Und noch etwas: Wenn sie eines Tages nicht mehr stolz sein dürfen, "dabeigewesen" zu sein,
wenn ICE geächtet wird, halten sie erst recht zusammen und werden alles tun, den jetzigen Zustand
wieder herzustellen.

Vielleicht arbeiten sie längst an so etwas? Für den Fall das etwas schief geht? Lateinamerika wird ja gerne zum untertauchen benutzt, seit jeher. Und jetzt mit Venezuela an der Seite?

Wikipedia: Organisation der ehemaligen SS-Angehörigen

Wikipedia: Rattenlinien

Wahrscheinlich sind die Radikalen dort eh schon so paranoid, dass sie sich nicht nur auf den Weltuntergang vorbereiten und einbunkern, sondern bestimmt auch einen Plan B parat haben, wenn Plan A nicht funktioniert und die bösen Linken alles übernehmen.

frauZimt schrieb:Der Einsatz einer Schusswaffe - schon das Pfefferspray vorher - waren völlig unverhätnismäßig.

Das war kein Einsatz, das war eine Hinrichtung!

Das sind SA-Methoden, man muss wohl vermuten das in der ICE Fundamentalisten und MAGA-Hysteriker versammelt sind. Nicht mehr und nicht weniger.

PrivateEye schrieb:Dann haben die Knaller immer noch eine Polizeiausbildung in der Tasche, auf dem Papier und können sich problemlos bei anderen Behörden bewerben. Wo sie denen ja Ausbildungskosten sparen können. Money counts! Und Erfahrung von der Straße bringen sie ja auch mit zur Genüge.

Das ist in den USA schwierig. Wenn dort eine Behörde oder eine Einheit der Regierung verboten wird gilt das als unehrenhafte Entlassung. Dann hat man keine Chance mehr bei einer öffentlichen Behörde unterzukommen

Mightyspider schrieb:Wenn dort eine Behörde oder eine Einheit der Regierung verboten wird gilt das als unehrenhafte Entlassung.

Keine Ahnung ob das so einfach geht. Die unehrenhafte Entlassung ist doch eine Disziplinarmaßnahme/Strafe, die in Einzelfällen stattfindet und durch ein (Militär)Gericht erlassen werden muss. Ein Verfahren sollte dabei anhängig sein.

Warden schrieb:Absolut gaga schon von der Denkweise her, Illegalität rein aufgrund von Sprache zu unterstellen.

Und dort soll im Sommer die WM stattfinden? Die Amis sind so gaga das die dann die DHS-Dullies rufen, nur weil Touristen unterwegs sind. Wenn nur ein Tourist getötet wird, ist dieses Land tot.

rhapsody3004 schrieb:Und er hält auch alle Weißen - vor allem alle wohlhabenden und politisch rechts bis hin zu rechtsextrem eingestellten Weißen männlichen Geschlechts für überlegen

Musk und Thiel sind Nazis in Reinkultur. Die wollen eine Technokratie, wo sie den Ton angeben. Wir sollten unsere Behörden verbieten, mit diesen Subjekten Geschäfte machen zu dürfen - Kauft nicht bei Nazis ☝🏻