"Angriff auf weltoffene Gesellschaft" - CSD Berlin

behind_eyes schrieb:Also exklusive dir hat der Bürger bis jetzt ne ganze Latte erfahren am Gepäck dieses Menschen. Du tust so als als sei nix bekannt und das was man weiß reicht nicht aus um auch schon vorher schlau zu sein ("hinterher ist man immer schlauer").

Naja, dass er gestern Abend in eine Menschenmenge fährt war wohl wenn, dann nur wenigen Menschen vorher bekannt.

behind_eyes schrieb:Kritiker fordern dies imo seit mittlerweile einem Jahrzehnt. Deswegen meine Frage weil das ja offenbar nicht ausreicht, wieviele Tote es noch geben muss damit ein Umdenken stattfindet.

Das rechtliche Korsett wird man aber nicht bis ins Extreme schnüren wollen oder können. Zurecht, wie ich finde.
Aber es ist sicherlich nötig, sich als Staat weiterzuentwickeln, damit auch mit dem Thema der bekannten Gefährder besser umgegangen werden kann.

Dini1909 schrieb:das mag ja sein, aber das ist doch kein Freiheitsschein, ich muss mich doch auch in einem anderen Land benehmen wenn ich dort lebe.

Selbstverständlich sollte er, wenn schuldig, mit der ganzen Härte des Rechtsstaates bestraft werden.

jetzt kriegt die AFD noch mehr stimmen durch solche Idioten!

sonnenkatersob schrieb:jetzt kriegt die AFD noch mehr stimmen durch solche Idioten!

Die bekommt so oder so immer mehr Stimmen, egal durch was.

Bone02943 schrieb:Naja, dass er gestern Abend in eine Menschenmenge fährt war wohl wenn, dann nur wenigen menschen vorher bekannt.

Ist wie bei Alkohol im Straßenverkehr, man ist auch auf Hinweise angewiesen - die gab es durch Fr. Preissler, sowohl Personalie als auch Fahrzeug, alles wohl sehr gut dokumentiert.

Bone02943 schrieb:Das rechtliche Korsett wird man aber nicht bis ins Extreme schnüren wollen oder können.

Auch das wird seit einem Jahrzehnt immer wieder erwähnt - die Toten weinen leise.

Bone02943 schrieb:Aber es ist sicherlich nötig, sich als Staat weiterzuentwickeln, damit auch mit dem Thema der bekannten Gefährder besser umgegangen werden kann.

Ich streiche "sicherlich" und ersetze durch "zwangsläufig".

sonnenkatersob schrieb:jetzt kriegt die AFD noch mehr stimmen durch solche Idioten!

Hat ja nicht lange gedauert, bis so ein Kommentar kam. Vielleicht ist eine Demo gegen Rechts jetzt genau das Mittel der Wahl?

sonnenkatersob schrieb:jetzt kriegt die AFD noch mehr stimmen durch solche Idioten!

Du beziehst dich auf den mutmaßlichen Täter oder auf diejenigen, die Deradikalisierungsgespräche führen beziehungsweise politisch verantworten?

Bone02943 schrieb:Aber es ist sicherlich nötig, sich als Staat weiterzuentwickeln, damit auch mit dem Thema der bekannten Gefährder besser umgegangen werden kann.

Wie gesagt, verfassungstechnisch ist der "Gefährder" hochproblematisch: es ist eine reine Einstufung durch die Polizeibehörden, für Personen die rechtlich gesehen noch nicht mal Verdächtige oder Beschuldigte sind. Bekannter Gefährder kann jeder werden, von dem die Polizei das annimmt - auf Basis von Modellen, die nicht öffentlich bekannt sind. Gesetzlich ist der Begriff nicht verankert, es gibt kein Verfahren wie man diesen Status feststellt, oder sich dagegen wehrt ihn erhalten zu haben. Daran schwere Grundrechtseingriffe zu knüpfen wäre vermutlich verfassungswidrig, erst Recht wenn die "ewig" gelten sollen.

behind_eyes schrieb:"Angriff auf weltoffene Gesellschaft"

Warum kommt man eigentlich erst jetzt drauf, dass die weltoffene Gesellschaft ernsthaft gefährdet ist? Das läuft doch schon seit Jahren so ....

Voussoir schrieb:Hat ja nicht lange gedauert, bis so ein Kommentar kam. Vielleicht ist eine Demo gegen Rechts jetzt genau das Mittel der Wahl?

Ursache - Wirkung. Ein Anschlag mit scheinbar ( noch nicht bewiesen ) islamistischen Hintergrund lässt Teile der Bevölkerung ihr Vertrauen in die etablierte und gewählte Politik weiter bröckeln. Wer simpel gestrickt ist sucht halt sein Heil in einer anderen Politik von der man sich mehr Sicherheit erhofft. In diesem Fall die Pöbler und Polemiker von der AfD.

Eine Demo gegen Rechts (AfD) ist nicht das Mittel der Wahl... denn die AfD hat mit dem Anschlag nichts zu tun. Aber die AfD wird von diesem Anschlag profitieren. Eine Demo gegen islamistischen Terror wäre vlt. hilfreicher, aber da machen die Hamas affinen Bürger nicht mit.

behind_eyes schrieb:die gab es durch Fr. Preissler

Bitte liefere eine Quelle dafür, dass Fr. Preissler irgendwelche Informationen zu Abdul B. geliefert hat.

Sherlock_H schrieb:Warum kommt man eigentlich erst jetzt drauf, dass die weltoffene Gesellschaft ernsthaft gefährdet ist? Das läuft doch schon seit Jahren so ....

Mglws finden immer mehr Menschen ihr Gewissen wieder.

Salamander32 schrieb:Bitte liefere eine Quelle dafür, dass Fr. Preissler irgendwelche Informationen zu Abdul B. geliefert hat.

Sie selber sagt das, sogar mehrfach:





Original anzeigen (0,6 MB)



https://x.com/i/status/2081182481789714687

Salamander32 schrieb:Bitte liefere eine Quelle dafür, dass Fr. Preissler irgendwelche Informationen zu Abdul B. geliefert hat.

Das basiert auf einer Darstellung von Fr. Preissler auf X:

Es sind Worte mit Sprengkraft. Am frühen Sonntagmorgen (26. Juli 2026, 3.11 Uhr) schrieb FDP-Politikerin Karoline Preisler bei „X“ folgenden Satz: „Es sieht so aus, als hätten die Hinweise aus meinem Umfeld auf den mutmaßlichen Täter und das Tatfahrzeug nicht gefruchtet.“

Gab es etwa schon vor der schrecklichen Amokfahrt, bei der eine Frau starb und mindestens 16 Menschen verletzt wurden, Hinweise auf den Täter? Es klingt fast so, wenn man den Tweet von Preisler, die sich immer wieder den Israel-Hassern entgegenstellt, liest. „Doch“, so Preisler, „Spekulationen verbieten sich. Ja, ich bin Oppositionspolitikerin, aber in erster Linie bin ich ein Mensch, der heute zutiefst erschüttert den Berlinern beisteht.“

Quelle: https://www.derwesten.de/aktuelles/csd-berlin-angriff-hinweise-taeter-id302121752.html

Wobei man das sowohl so lesen kann, als habe es sich um Hinweise vor der Tat gehandelt, als auch dahingehend interpretieren kann dass es sich um Hinweise zu einer möglichen Ergreifung des Täters nach der Tat.

"es sieht so aus", "es verdichten sich die Hinweise", alles spekulativ.

Für mich ist

Salamander32 schrieb:https://x.com/PreislerKa/status/2081253384552595835?s=20

Salamander32 schrieb:Nein, das ist NICHT der Mann, nach dem wegen des Anschlags gesucht wird

hiermit klargestellt, dass sich diese Hinweise auf den tiktoker bezogen, der wohl gar nichts mit dem gestrigen Anschlag zu tun hat - außer dass er durch Frau Preissler auf X thematisiert wurde.

In dieser Frage ist mMn besondere Genauigkeit geboten. Es geht um den Verdacht einer äußerst schweren Straftat. Ich bewege mich hier im Forum überwiegend in der Krimirubrik, in der die Maßstäbe mitunter strenger ausfallen. Aber auch hier sollten wir da genau sein.

Gleich PK von Dobrindt und Wegner. Vielleicht erfahren wir da ja mehr.

Voussoir schrieb:Für die Vorgeschichte ist es die Frage, ob die Grenzen des Systems erreicht wurden, oder ob davor noch Raum war, der nicht genutzt wurde weil keine Kapazitäten da waren weiter zu prüfen etc. Das ist kein Vorwurf, das ist genau das, was die Aufarbeitung klären wird und dann entsprechend nachgeschärft, hoffentlich.

Es geht anscheinend los mit weiteren Informationen... ich bin schockiert, wirklich schockiert, dass angeordnete Gesprächstermine nicht gefruchtet haben:

Laut „Welt“ war er als Gefährder geführt und soll behauptet haben, IS-Kontakte zu haben und kam in Jugendhaft wegen Paragraf 89a: Vorbereitung einer terroristischen Straftat; Versuch der Anstiftung und Androhung.

Nach Infos von WDR, NDR und „Süddeutscher Zeitung“ war gegen Ballout wegen eines Ausreiseversuches zum IS in Syrien ermittelt worden. Er sei im November 2025 bei Rückreise aus dem Libanon am Berliner Flughafen festgenommen worden. Laut „Welt“-Informationen wurde Ballout erst im Mai 2026 aus dem Jugendstrafvollzug entlassen.

Demnach war er nach seiner Freilassung aus der Haft auf Bewährung oder Vorbewährung und erhielt die Weisung, 26 Gesprächstermine mit einer Beratungsstelle im Bereich Deradikalisierung und Extremismusprävention wahrzunehmen. Grund für die offenbar noch nicht rechtskräftige Weisung waren Social-Media-Posts, in denen Ballout seine Unterstützung für eine terroristische Gruppe erklärt haben soll. Um welche Gruppe es handelt, ist offen.
Drittes Gespräch stand unmittelbar bevor

Ballout nahm demnach die ersten Gesprächstermine am 15. Juni und am 9. Juli auf freiwilliger Basis wahr. Der dritte Termin sollte am morgigen Montag stattfinden. Eine akute Bedrohungslage hätte sich aus den beiden Terminen bislang nicht ableiten lassen, schreibt „Welt“.

Während der Berufungszeit observierte die Polizei Ballout Berichten zufolge zeitweise. Als er ein Foto mit einer Schusswaffe im Netz postete, seien Beamten zur Wohnungsdurchsuchung angerückt und hätten eine Spielzeugwaffe gefunden. Sein Telefon sei überwacht worden und er hatte die Auflage, sich wöchentlich bei seinem Bewährungshelfer zu melden.

Ballout soll den Tatwagen, einen weißen PKW Citröen Space Tourer, gemietet haben, mit dem beim Christopher Street Day Berlin (CSD) in Berlin am Samstagabend eine Frau getötet und 14 Menschen zum Teil lebensgefährlich verletzt wurden. Ob er den Wagen auch gefahren hat, ist noch unklar.

In einem aktuellen Lagebild, das FOCUS online vorliegt heißt es: „Zu dem B. liegen neben allgemeinpolizeilichen auch umfangreiche staatsschutzpolizeiliche Erkenntnisse im Bereich religiöse Ideologie/ Islamismus vor.“ Nach FOCUS-online-Informationen liegen den Behörden unterdessen Hinweise auf einen Mittäter vor. Er soll männlich sein, seine Identität bislang ungeklärt.

Laut der Bewertung kann bei dem Anschlag von „Terrorismus oder politisch motivierter Gewaltkriminalität von bundesweiter Bedeutung“ ausgegangen werden.

Quelle: https://www.focus.de/politik/deutschland/islamisten-anschlag-auf-csd-das-ist-ein-mutmasslicher-taeter-abdul-b_81efd8eb-7370-4f23-ba8a-9f2e0bb17056.html

bgeoweh schrieb:Es geht anscheinend los mit weiteren Informationen... ich bin schockiert, wirklich schockiert, dass angeordnete Gesprächstermine nicht gefruchtet haben:

Für mich persönlich ist das der Nachweis, dass in einigen Fällen alles nichts bringt.

Bone02943 schrieb:Naja, dass er gestern Abend in eine Menschenmenge fährt war wohl wenn, dann nur wenigen Menschen vorher bekannt.

Im.Groben war es doch absehbar.

Gwyddion schrieb:Aber die AfD wird von diesem Anschlag profitieren.

Nein, die profitieren von der Drei-Affen-Politik der letzten Jahre, Jahrzehnte.

Die Islamisten wollen, dass der Rechtsstaat in Deutschland abgeschafft wird. Sie wissen, wie sie die Menschen in Deutschland dazu bringen können, ihnen in die Hände zu spielen. Zunächst geht es um den Diskurs und damit verbundenen Forderungen.

Panaetius schrieb:Die Islamisten wollen, dass der Rechtsstaat in Deutschland abgeschafft wird. Sie wissen, wie sie die Menschen in Deutschland dazu bringen können, ihnen in die Hände zu spielen. Zunächst geht es um den Diskurs und damit verbundenen Forderungen.

Ich bin der Meinung Du sollst Dich mit erklärenden Analysen zurückhalten, ist nur ein Monat her:

Panaetius schrieb am 26.06.2026:Es geht darum, dass die queere community vor den Deutschen Angst hat, und zwar je mehr AfD gewählt wird. Daraus ergibt sich eine einfache Handlungsmaxime, wenn man will, dass Queere in Deutschland weniger Angst haben müssen.